Автор Тема: Запись гитары (preamp vs комбик)  (Прочитано 3621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн chuvak Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Запись гитары (preamp vs комбик)
« : Июня 22, 2003, 16:42:00 »
Хотелось бы узнать мнения знающих людей о том, как лучше записывать гитару, через хороший ламповый комбик и хороший микрофон или через ламповый преамп в линию.

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +11/-10
  • злой критик
    • http://
Запись гитары (preamp vs комбик)
« Ответ #1 : Июня 22, 2003, 18:21:37 »
В линию по любому будет позорно )) только через мик ))

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Запись гитары (preamp vs комбик)
« Ответ #2 : Июня 23, 2003, 00:31:21 »
Акустическую - только микрофоном. Пьеза с преампами не спасёт. А вот про электрогитары я бы опять поспорил с зерокулом, да не буду. Просто расскажу своё ИМХО. Для качественной записи электрогитары с комбика нужно и комбик иметь соответствующий и микрофоны и помещение. Нет, я не спорю, можно и дома писать, но это создаст больше проблем, чем решит. На сегодняшний день существует множество совершенных алгоритмов моделирования акустических сред, в том числе и комбиков. Можно добиться желаемого результата и включением в линию, что однозначно будет лучшим решением, чем писать акустику маленького помещения, не приспособленного для записи, да ещё плюс всякие посторонние бытовые шумы и прочие прелести. По крайней мере большинство профессиональных операторов не гнушаются способом записи электрогитары в линию и во всякой специализированной литературе описаны оба способа.

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +11/-10
  • злой критик
    • http://
Запись гитары (preamp vs комбик)
« Ответ #3 : Июня 23, 2003, 00:58:31 »
Дмитрий ..чтоыб не разлагольстовать ...представьте мне ..хоть один пример нормального тяжелого дисторшена записанного в линию ? ....скажем в сравнеии с моей песенкой angels ?
мне просто интересно ...очень ...без ..подколок ...:)

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Запись гитары (preamp vs комбик)
« Ответ #4 : Июня 23, 2003, 02:09:11 »
Ща времени нету и средств для нормальной оцифровки дома. Я не разглагольствую, я знаю. Через недельку вернёмся к данной теме, лады? я с новой звуковухой пока разберусь. И хочется не устраивать из этого балаган типа "у кого длиннее", а цивилизованно обсудить плюсы и минусы и того и другого способа записи. В планах у меня - публикация обзора программных средств моделирования гитарной обработки, пока я коллекционирую всякие примочки и даже с Лайвом результаты меня оччень впечатляют... Нету времени систематизировать и обобщить накопленное.

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +11/-10
  • злой критик
    • http://
Запись гитары (preamp vs комбик)
« Ответ #5 : Июня 23, 2003, 02:38:01 »
Мне тоже не хочеться....

но мне просто безумно хочеться ..послушать ....
как то я набредал на целый сайт ..в рунете где рассказывалось ..о куче способов записи гитары в домашних условиях в том числе и в линию ...там было много примеров ..мп3 ..ни один из них меян вообщем то не впечталил ...

о том как гитару пишу я....

у меня достаточно маленькая  комната ..которую я неплохо заглушил ...отражающихих и гладких поверхностей почти нет

комбик стоит на полу ..под углом к нем где в 20 сантиметрах от динамика я устанавливаю один микрофон .(конденсаторный)..
так как не располагаю многоканальной звуковухой или качественным микшером то по очередности пишу даблтрек .

потом устанвливаю ..этот же микрофон ...непосредственно возле динамика...и записываю ..третий трек ..который ..панорамирую по середине и чуть чуть примешиваю к основному миксу для придатия дополнительных гармоник в звук

..нельзя не учесть .что комб при записи звучит достаточно громко ...чтобы звуком..продавить ту малую часть оставшейся естественной реверберации в комнате ...

почему я остановился на кондерном мике...
обьсяняю ..у него больше чувствительность....

для чего это ? ...дело в том что каждый гитарист наверняка ..чувствовал ..что чем ближе ухо находитсья к динамику то тем .противнее .и ..резче становится звук..особенно с дисторшеном ...это одна из особенностей психоакустики ..дело в том что ..непосредсвтенно из комбика ..выплывает звук не обогащенный гармониками ..сухой и резкий ..т .е ..при сьеме динамическим миком который стоит близко к динамику..мы получаем ..этот самый "бедный" звук ..а совсем не тот что ..попадает  нам в уши, т е  ...задача в том чтобы максимально приблизить снимаемый звук к слышимому ..и при этом соблюсти тонкий баланс естественной реверберации ...
дабы гитара звучала максимально близко пространственно ..
в колонках ..иначе микс ..будет ..очень ..противным на слух .

минусы моего метода  то что не у всех есть возможность в помещении и в том чтобы гитара .звучала громко ..(это одно из условий)

плюсы ...по качеству превсоходит примеры записи в линию
и сьема микрофонами типа SM58 и тому подобное

Оффлайн Жуж

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +0/-0
  • Жужжатель
    • http://
Запись гитары (preamp vs комбик)
« Ответ #6 : Июня 23, 2003, 15:11:47 »
Zerocool
 Выложи где нибудь если можешь исходники такой записи - 3 трека и микс. Очень интерестно послушать как это в оригинале звучит и что из этого выходит.
 И еще интерстно как ты мониторишь это дело во время настройки, записи.

Оффлайн Zerocool

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +11/-10
  • злой критик
    • http://
Запись гитары (preamp vs комбик)
« Ответ #7 : Июня 24, 2003, 00:40:54 »
извини исходники не могу ... ..они все уже давн убиты ...
у меня винт не резиновый.....

а следущая вещь будет готов не раньше ..чем через недели 3 .

фчто звучит в финале можешь послушать на моей песенке angels ..ссыла на нее есть в топике про мои вещи ...

вот там гитара записана без любых комп обработок ..тчоно так ..как она попадет ..в микрофонный вход ...даже не максимизирована ..и там есть места где ее можно оценить без барабанов..и баса

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2089
  • Репутация: +74/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Запись гитары (preamp vs комбик)
« Ответ #8 : Июня 24, 2003, 10:34:45 »
Я недавно пробывал писать одновременно в линию и через микрофон Шур СМ58, результаты мне понравились,. При таком спосбе есть варианты для варьирования звуком.
И помни, что для  Zerocool круто, не значит, что подойдет для тебя и на оборот. Каждый ищет свой звук.
 
 :ylsuper: :ylsuper:

Оффлайн stvol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://www.stvol.nsk.ru
Запись гитары (preamp vs комбик)
« Ответ #9 : Июня 26, 2003, 09:23:17 »
Согласен с Zerocool при условии наличия очень хорошего комбика и очень хорошего микрофона. Сам юзаю SansAmp в линию, потом приходится в компе накручивать всяческую эмуляцию типа Акустик Миррор с пресетом Маршалл ЖСМ или Плекси, и все равно ощущения не те, динамики не хватает. Тем не менее при невозможности играть на большой громкости приходится развиваться именно в направлении записи в линию, посему собираюсь попробовать приобрести Tubeman в надежде улучшить звук. Все вышесказанное относится к тяжелому звуку гитары в низком строе и естессно имхо.

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +97/-22
  • 17 лет на форуме
    • http://tubeshop.ru
Запись гитары (preamp vs комбик)
« Ответ #10 : Июня 26, 2003, 16:21:08 »
У записи в линию есть один, но большой недостаток - отсутствие фидбэка. Причем проблема даже не в том, что нельзя пофонить в свое удовольствие (хотя и это обидно), а в том, что без взаимодействия гитары и динамика звук получается вялый. А уж затухание "последней ноты" вообще ни в какие ворота! Звук просто скучно уходит в шумы... бррр....:mad:

Оффлайн stvol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://www.stvol.nsk.ru
Запись гитары (preamp vs комбик)
« Ответ #11 : Июня 26, 2003, 17:47:05 »
Lex
"Вялый" - самое точное определение! Рулишь, рулишь этот звук и порой кажется, что гитара на записи ревет как в ламповый стек, а потом включаешь "фирму" и понимаешь, что ни хрена не улучшилось, форма (тембровая окраска) меняется, а содержание (динамика, плотность, разборчивость) - нет.