Автор Тема: Мой первый урок. Как он прошел.  (Прочитано 5255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bozen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: +38/-48
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #15 : Января 21, 2008, 20:04:54 »
не факт. При чем тут самомнение?
  Потому что, как правило люди с завышенным самомнением пытаются заниматься тем в чём, мягко говоря, некомпетентны!

Оффлайн Баклажан

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +620/-265
  • К делу.
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #16 : Января 21, 2008, 20:08:44 »
  Потому что, как правило люди с завышенным самомнением пытаются заниматься тем в чём, мягко говоря, некомпетентны!
Опять же не факт. Иногда желание просто сильнее здравого смысла, и ни о каком завышении самомнения речи и не идет

Оффлайн Bozen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: +38/-48
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #17 : Января 21, 2008, 20:12:09 »
Опять же не факт. Иногда желание просто сильнее здравого смысла, и ни о каком завышении самомнения речи и не идет
  ОК! Признаю! Не корректно формулирую!  :)

Оффлайн Dead Angel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +79/-38
  • Before you see the light you must die.............
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #18 : Января 21, 2008, 20:13:49 »
    Начнём с того, что слеер это лол

Давай не будем ссориться... ;)

, и конечной целью, поверь, не будет - уже сейчас можешь послушать Children of bodom, Slipknot, Annihilator, Sinergy и сравнить их со своими нынешними кумирами...

Children of bodom и Annihilator знаю очень хорошо.

Так вот, по поводу Slayer, конечной цели и, например, Children of bodom... Я придерживаюсь мнения, что гитара существует для музыки, а не музыка для гитары... (с) Dead Angel. Не, наверное, это уже кто-то говорил потому как слишком очевидно ;)

Препод картонный - рука у всех фирмачей, в т.ч. и у VH за редким исключениям работает по одним и тем же правилам - подробнее - смотри мастер класс Мея Лиана...
Спасибо. Гляну :)

Оффлайн Riclety Rackety

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: +3/-5
  • Зарегистрированный
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #19 : Января 21, 2008, 20:20:53 »
Цитировать
Children of bodom, Slipknot
ЧоБ понятно, но чего такого в гитарах у слипнот, что может сравниться со слеером?
Цитировать
Препод картонный - рука у всех фирмачей, в т.ч. и у VH за редким исключениям работает по одним и тем же правилам - подробнее - смотри мастер класс Мея Лиана...
"Вы должны уметь сыграть фразу не важно как вы это сделаете зубами, ногами" Мэй Лиан.
Так что он тоже я так понял из просмотра одной школы не особо насчет рук заморочен.

Оффлайн Bozen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: +38/-48
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #20 : Января 21, 2008, 20:24:14 »
SLAYER - классика в своём формате!

Оффлайн NIKname~

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • Репутация: +49/-20
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #21 : Января 21, 2008, 21:29:36 »
ЧоБ понятно, но чего такого в гитарах у слипнот, что может сравниться со слеером?
Тоже не понятно.

Оффлайн Куче

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 764
  • Репутация: +817/-123
  • социален до безобразия
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #22 : Января 21, 2008, 21:59:09 »
В общем, так… Руки преподаватель ставить должен абсолютно точно… это первое и основное, никаких там упражнений, ничего – первоначально просто отработка верного движения руки на открытых (или заглушенных) струнах… Хотя, в принципе, можно и пентатонику играть, но необходимости постановки это не отменяет вовсе. Если препод на это не обращает внимания, то:
а) тебе безмерно повезло и у тебя по счастливой случайности идеальная постановка – единственное, вероятность этого, вообще говоря, нулевая;
б) преподу наплевать на твою постановку, и в этом случае не нужно обманывать себя, а просто следует уйти, поскольку, при прочих равных, т.е., если ты не есть нечто особенное и мегаталантливое, такие занятия не дадут нужных результатов. Более того, существует риск того, что переучиться, а, может, и вообще играть ты позднее просто не сможешь.

В заключение, можно привести цитаты уже в той или иной степени признанного педагога – Паши Забуруева:
Цитировать
Для чего нужна постановка рук? Для того, чтобы сделать исполнение наиболее естественным, эффективным, чтобы банально не уставали руки, чтобы избежать риска их переиграть, а также в целом выдержать нужный уровень игры. Постановка рук самым прямым образом влияет на качество исполнения. Разумеется, есть музыканты, которые шли по пути самообучения, но абсолютно не факт, что их способ исполнения тех или иных вещей подойдет конкретно вам. Однако существуют определенные каноны в постановке рук, которые позволяют применить ее к подавляющему большинству людей. В дальнейшем, после ее отработки, музыкант сам немного изменяет ее под конкретно свой организм и свои руки, но при этом у него остаются все основные ключевые моменты. Внимание! Постановка рук совершенно не стремится к скорости и ее функцией не является возможность «долбить риффы». В первую очередь, правильно поставленные руки дают возможность управлять акцентами и динамикой игры. А следствием, побочным эффектом этого является возможность нарезать переменным штрихом на сверхзвуковой скорости, что-то там куда-то вбивать в риффах и так далее. Но если человека изначально учить делать что-то из этого, то его возможности в конце концов только этим, как правило, и ограничатся.

Цитировать
Об уровне преподавателя, по большому счету, можно судить сразу по тому, как он отвечает на вопросы. По сути дела, очень часто (даже автор этих строк столкнулся с такой ситуацией) можно встретиться на такое:

— А почему здесь надо играть в этой аппликатуре, а не в той? — Так в табулатуре из учебника.

или:

— Почему тут штрих такой, а не другой? — Потому что такое упражнение.

а вообще, советую прочитать СТАТЬЮ, кое-что, возможно, прояснится...

Оффлайн Куче

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 764
  • Репутация: +817/-123
  • социален до безобразия
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #23 : Января 21, 2008, 22:15:32 »
Вообще, все то, что ты описал, несколько сомнительно… Без постановки рук – как правой, так и левой – все то, что тебе показали не имеет особого смысла. Несколько настораживает также метание между флажолетами, палм-мьютом, бендами и т.п., какая-то бессистемность, одним словом. Про «пальцевое» вибрато вообще отдельный вопрос, тут есть масса примеров и мнений, скорее опровергающих правильность такого исполнения данного приема, хотя есть, конечно, и исключения.

И в целом: не стоит опасаться того, что, занимаясь у человека, играющего в другом стиле, ты не сможешь научиться тому, что нужно именно тебе – у нормального преподавателя ты в любом случае будешь сначала постигать азы, которые в дальнейшем тебе позволят развиваться в том направлении, которое ты выберешь, опять-таки, возможно, с некоторыми исключениями… а вот преподаватель по, скажем, Death & Trash Metal – это полная ерунда. ИМХО

Оффлайн Darklight

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Репутация: +837/-200
  • Вячеслав
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #24 : Января 21, 2008, 22:41:46 »
Dead Angel:Я за свою короткую жизнь познакомился с определённым кол-вом московских преподов, у кого то брал уроки, с кем то в хороших дружеских отношениях... напиши в личку что конкретно за препод, может что о нём расскажу

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #25 : Января 21, 2008, 22:47:04 »
Dead Angel:

Все, что тебе показал препод за 20 уе  без проблем обсуждается за парой бутылок хорошего пива с каким-нибудь добродушным форумчанином...

Оффлайн Ice

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +404/-87
  • Зарегистрированный
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #26 : Января 21, 2008, 22:47:47 »
У меня первый урок на практике университетской был. В школе. Я стоял перед классом бешенных семиклашек и пытался обучить их английскому.

Отплюсовал ) Ситуация памятная до боли. Только у меня был шестой.

Оффлайн Dead Angel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +79/-38
  • Before you see the light you must die.............
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #27 : Января 22, 2008, 09:33:54 »
В общем, так… Руки преподаватель ставить должен абсолютно точно… это первое и основное...
...Более того, существует риск того, что переучиться, а, может, и вообще играть ты позднее просто не сможешь.

Я вот тоже такой логики придерживаюсь (имено логики, а не знаний - знаний у меня еще нет ))) поэтому и спрашивал. Спасибо :) И за статью тоже.

Оффлайн Dead Angel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +79/-38
  • Before you see the light you must die.............
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #28 : Января 22, 2008, 09:42:15 »
...Несколько настораживает также метание между флажолетами, палм-мьютом, бендами и т.п., какая-то бессистемность, одним словом...

Здесь, для справедливости, стоит заметить, что это я ему много вопросов задавал, а он на них отвечал. Я обо всём этом спрашивал. Мож просто мой уровень позволяет преподу уже это давать (?)

И в целом: не стоит опасаться того, что, занимаясь у человека, играющего в другом стиле, ты не сможешь научиться тому, что нужно именно тебе – у нормального преподавателя ты в любом случае будешь сначала постигать азы, которые в дальнейшем тебе позволят развиваться в том направлении, которое ты выберешь, опять-таки, возможно, с некоторыми исключениями… а вот преподаватель по, скажем, Death & Trash Metal – это полная ерунда. ИМХО

Согласен, но я говорил об этом не с точки зрения "как хорош есть препод как препод", а как хорош он есть как пример для подражания т.е. как мотивационный фактор. Если бы он специализировался на той музыке, которую я хочу играть, это был бы большой плюс, не так ли? ;)

Оффлайн Dead Angel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +79/-38
  • Before you see the light you must die.............
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #29 : Января 22, 2008, 09:49:53 »
Dead Angel:
Все, что тебе показал препод за 20 уе  без проблем обсуждается за парой бутылок хорошего пива с каким-нибудь добродушным форумчанином...

Правда. Но...
1. где найти добродушного форумчанина
2. где уверенность, что этот чел всё правильно расскажет потому как всё правильно знает и не направит меня по неправильному пути.
3. "форумчанин" может не знать/помнить всего, а только то, что ему надо/он ипользует.
4. не уверен, что не препод может дать толковые упражнения (что я пока не получил и от препода, но ожидал... и ожидаю)
5. а вдруг добродушный форумчанин примет пивка для рывка, а потом каааааак понесется! лол. Шутка.