Автор Тема: Мой первый урок. Как он прошел.  (Прочитано 5232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +935/-225
  • Недалекий человек
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #30 : Января 22, 2008, 10:26:39 »
Я тебе описал по конкретно данному занятию. Я не утверждаю, что нужно избегать преподавателей, но по первому уроку, описанному тобой, могу только крайне негативно отозваться об отсутствии системы в подаче материала и совершенно неправильных моментах, на которые было обращено внимание учащегося. Повторюсь, это  мнение основано только на твоем рассказе и вполне возможно, что реальность была искажена... Кстати, вопрос, на сколько авторитетен преподаватель, что ты так уверен во 2-м пункте? Я считаю, что заниматься следует направлением музыки, которое тебя интересует. Блюз - прекрасная музыка, но если ты хочешь научиться играть трэш, блюзмен тебе не особо поможет... Только в самых-самых основах владения инструментом....

Оффлайн Dead Angel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +79/-38
  • Before you see the light you must die.............
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #31 : Января 22, 2008, 10:45:50 »
Я тебе описал по конкретно данному занятию. Я не утверждаю, что нужно избегать преподавателей, но по первому уроку, описанному тобой, могу только крайне негативно отозваться об отсутствии системы в подаче материала и совершенно неправильных моментах, на которые было обращено внимание учащегося. Повторюсь, это  мнение основано только на твоем рассказе и вполне возможно, что реальность была искажена...

:) Я возражал тебе не потому, что придерживаюсь иной точки зрения. Просто пытался подискутировать, чтобы добраться до истины. Оценить плюсы/минусы.

Кстати, вопрос, на сколько авторитетен преподаватель, что ты так уверен во 2-м пункте?
Отзывы. Стаж 7 лет. Ну, и главное, стереотипы - препод всё-таки  :-\

Я считаю, что заниматься следует направлением музыки, которое тебя интересует. Блюз - прекрасная музыка, но если ты хочешь научиться играть трэш, блюзмен тебе не особо поможет... Только в самых-самых основах владения инструментом....

Тут на все 100 с тобой...

Оффлайн Vigoros

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +31/-61
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #32 : Января 22, 2008, 11:02:52 »
насчет направления музыки - человек ведь может владеть достаточно разносторонней информацией, при этом играя в своем ключе.
мне преподаватель показал очень много из современного (относительно) тяжа и куче других стилей музыки и разобрали с ним массу интересных вещей, о которых я не догадывался.

стаж и отзывы - вот мищенко тоже себе отзывов наделал, для этого многого не надо. я два занятия занимался у препода со стажем 12 лет (как он сам сказал). это было настолько бессистемно и явно неквалифицированно что я осилил только два урока :)

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +935/-225
  • Недалекий человек
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #33 : Января 22, 2008, 11:34:16 »
Да, стаж - мало о чем говорит... Ну что же, поиск своего преподавателя - штука интересная... В любом случае, что-то возьмешь от одного, что-то от другого...

Оффлайн Baze001

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +5/-7
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #34 : Января 22, 2008, 11:41:03 »
Хороший музыкант- это еще не есть хороший учитель. Можно в совершенстве владеть теми или иными навыками, но передать их другому способен далеко не каждый.

Оффлайн Куче

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 764
  • Репутация: +817/-123
  • социален до безобразия
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #35 : Января 22, 2008, 12:07:07 »
Dead Angel: Есть вот какое мнение: советую все-таки пока не останавливаться в выборе преподавателя, пусть у него лучшие рекомендации из всех, будем считать, что это сейчас пока не важно… Соответственно, надо походить к другим преподавателям или хотя бы в телефонном разговоре попытаться выяснить основные моменты, на которых строится их программа обучения. Обращать внимание стоит, прежде всего, на тех, у кого в программе как элемент обучения выделена постановка рук.

Тут, конечно, тоже палка о двух концах, поскольку кто-то из преподавателей может предложить тебе такую постановку, от которой у тебя в лучшем случае отвалятся руки, а в худшем голова, поэтому советую обратить внимание вот на что:
1.   во-первых, мастеркласс Мэй Лиана на многоликой гитаре 2007 – сразу предупреждаю, что там больше болтовни, чем игры на инструменте, но при этом он достаточно четко обрисовывает важнейшие элементы своей (и рекомендуемой им) постановки. Преподаватель он более чем авторитетный и воспитавший достаточное количество играющих «на уровне» людей, поэтому к его мнению, так или иначе, стоит прислушаться. Не нужно в преподавателях искать точную копию того, что предлагает Мэй Лиан, просто нужно обращать внимание на такие моменты как опора правой руки, работа кисти, движение правой руки и т.п. Т.е. грубо говоря, если после просмотра этого мастеркласса ты приходишь к преподавателю, а тебе предлагают в качестве основной постановки игру с опорой на 3 пальца и каким-нить хитрым движением оставшихся двух, то это повод задуматься. По поводу мастеркласса спроси прям тут в форуме, раньше он целиком висел на rutube.ru, но я щас че-то его не нашел…
2.   постарайся просмотреть видео, выложенные здесь: http://guitarplayer.ru/index.php?topic=56789.0 все достаточно адекватно объясняется человеком, тоже играющим на хорошем уровне..
А после изучения все этой ерунды можешь смело просматривать преподов))
На эти рекомендации следует обращать внимание, если ты хочешь научиться реально качественно играть на инструменте… если же тебе просто необходимо поднять свою скорость до 210 и не хочется полноценно обучаться, то выбираешь любого препода, играющего (умеющего играть) в похожем стиле, как скорость поднять, он тебе расскажет)) успехов
« Последнее редактирование: Января 22, 2008, 12:22:22 от Куче »

Оффлайн Куче

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 764
  • Репутация: +817/-123
  • социален до безобразия
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #36 : Января 22, 2008, 12:16:01 »
Надо тебя вот еще о чем предупредить: у нормального преподавателя, т.е. человека, у которого есть наработанная программа обучения, с тобой вряд ли будут изучать "любимые песни любимых исполнителей" – максимум ограничатся советами, как исполнить тот или иной элемент в произведении, да и то только в том случае, если преподаватель точно знает, что там в песне происходит, или готов поразбирать отдельный ее кусок.
Взамен ты получишь базу, на основе которой сможешь самостоятельно добиться желаемых результатов…
Так что это и твой выбор – если тебе игра на инструменте нужна как хобби и ты не готов уделять достаточно внимания обучению, то, может быть, и не стоит выбирать в качестве преподавателя "лучшего из лучших"…

Оффлайн Acid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: +69/-27
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #37 : Января 22, 2008, 12:18:04 »
Урок похож был на "друг показал", но, считаю что это больше из-за того, что ученик немного узконаправленный - целью обучения для себя ставит сыграть конкретные вещи, а не в принципе научится играть.

Преподаватель, тож "молодой". Думаю, препод первым делом установил бы "роли", т.е. дал понять ученику кто главный, так, чтоб у ученика не складывались сомнений в авторитете препода.
То что он на постановку не обращает внимания, авторитета не добавляет.

Оффлайн Dead Leaves

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +103/-135
  • высекаю на неподключенной
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #38 : Января 22, 2008, 12:28:39 »
Да! Спасибо что напомнил! У него вообще своя теория относительно этого. Говорит - ставь руки как тебе удобно. Мол руки сами найдут наиболее удобное для них положение и привел кучу примеров в т.ч. Ван Халена, что некоторые приемы он играет с расположением рук абсолютно не по теории.
Бред это все) Руки надо ставить, человек должен научиться играть как надо, а потом уже экспериментировать,если такое желание появица. А чтобы играть быстро, надо играть медленно)

Оффлайн Dead Leaves

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +103/-135
  • высекаю на неподключенной
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #39 : Января 22, 2008, 12:34:26 »
Хороший музыкант- это еще не есть хороший учитель. Можно в совершенстве владеть теми или иными навыками, но передать их другому способен далеко не каждый.

ага. причем и ситуация наоборот имеет место быть, когда человек шмеля в 200 bpm не играет, и двуручным теппингом не лобает, но при этом может научить очень многому)

Про шмеля вообще позабавило - афтор, это что потвоему, показатель?)) Тогда тебе к Зинчуку

Оффлайн Vigoros

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +31/-61
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #40 : Января 22, 2008, 12:40:11 »
ситуации наоборот быть не может никогда.
препод по теории, имровизации и сольфеджио может не обладать сверх-техникой, но своим материалом он владеть должен на 120 процентов.
точно также как препод по технике должен владеть техникой. но не обязан владеть теорией и проч.
человек должен знать свою специализацию до мелочей, иначе цена такому педагогу - ноль.

Оффлайн Dead Angel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +79/-38
  • Before you see the light you must die.............
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #41 : Января 22, 2008, 12:59:12 »
Урок похож был на "друг показал",
Да, есть такое.

...но, считаю что это больше из-за того, что ученик немного узконаправленный...

Что значит узконаправленный? Я не знаю людей, которые слушают музыку во всем спектре от хммм... Димы Белана до Napalm Death. Если они конечно слушают именно музыку, а не гитару. И с игрой, я думаю, тоже самое.

...- целью обучения для себя ставит сыграть конкретные вещи, а не в принципе научится играть.

Играть в конкретном стиле, а не конкретные вещи. Как говорится, почувствуйте разницу ;).


То что он на постановку не обращает внимания, авторитета не добавляет.

Это было главной причиной моего сомнения в профпригодности и препода и вижу, что, ввиду единодушности мнения форумчан, мои опасения подтвердились.

Оффлайн Dead Angel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +79/-38
  • Before you see the light you must die.............
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #42 : Января 22, 2008, 13:04:25 »
Dead Angel: ...если же тебе просто необходимо поднять свою скорость до 210 и не хочется полноценно обучаться, то выбираешь любого препода, играющего (умеющего играть) в похожем стиле, как скорость поднять, он тебе расскажет)) успехов

Скорость есть условие необходимое, но не достаточное.

А вообще, спасибо тебе, Куче , за дельные советы :)

Оффлайн Dead Angel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +79/-38
  • Before you see the light you must die.............
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #43 : Января 22, 2008, 13:08:29 »
Про шмеля вообще позабавило - афтор, это что потвоему, показатель?))

Хе-хе... Там ведь лол присутствовал. Так что должно было позабавить. И позабавило...   ;D :p

Оффлайн the_band

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4289
  • Репутация: +189/-59
  • гитарасакс
    • saxoman.ru
Re: Мой первый урок. Как он прошел.
« Ответ #44 : Января 22, 2008, 13:10:41 »
зачем тебе препод - бери таблатуры, и пару книжек - типа как играть металл - сойдет для твоих целей;)
помню мой первый урок у уже серьезного препода начался с того что мне ставили руки и я играл гамму до мажор с правильной постановки рук... на постановку рук ушло месяц наверное

« Последнее редактирование: Января 22, 2008, 13:13:10 от the_band »