Автор Тема: Бах и Гитара  (Прочитано 5326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Flynn Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +15/-1
  • Зарегистрированный
Бах и Гитара
« : Октября 16, 2003, 14:44:36 »
На одной известной рунетовской конфе завели темку про классическую музыку, где я написал, что в последнее время с большим удовольствием слушаю классическую музыку исполненную на классической же гитаре. В частности, упомянул Баха. На что последовали коментарии другого участника, выдержки из которых привожу.

Цитировать
Как можно Баха играть на гитаре? На баллалайке или на баяне никто ещё не пробовал? (Хотя на баяне играют - когда учатся, и даже пытаются на концертах исполнять - абсурд)

 
Цитировать
прелюдий из сюит у Баха не бывает, по-моему
Сюита - это набор танцев - аллеманда, сарабанда, жига и пр. и др. и бр. прелюдий из сюит не встречал
а то, что для гитары - это какой-нибудь народный умелец переложил


Цитировать
Это относительно нас с тобой он (Сеговия) отец.А относительно Баха - как раз народный умелец. И переаранжировка шедевров полифонической музыки с целью исполнить их на неподходящем для полифонии ниструменте - тому свидетельство  


Цитировать
Гитара к музыке Баха имеет крайне отдалённое отношение.


Цитировать
Когда разговор идёт о Бахе, присутствие полифонии подразумевается само собой. Насчёт отдалённости гитары от музыки Баха. Да, он писал лютневую музыку (специально интересовался вчера). Но рассматривать её как серьёзную веху в его творчестве, минимум, неверно, потому как известна она лишь поклонникам гитары, а вот остальное творчество известно даже младенцу.


Хотелось бы услашать комментарии местной публики :)

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5199
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Бах и Гитара
« Ответ #1 : Октября 16, 2003, 15:16:10 »
Народ забывает, что наверное самое знаменитое произведение Баха, переложеное и сыграное Сеговией - Чакона из скрипичной партиты номер не помню. Из _скрипичной_!! Я читал отзывы очевидцев первого исполнения Сеговией данного произведения, и шла речь в них о том, как гениально играл Сеговия и что многим скрипачам следовало бы в первую очередь прослушать Чакону в исполнении Сеговии а потом уже браться за ноты.

Единственное от чего воротит - от Токкаты и Фуги небезызвестной... если у кого в мобильнике начинает играть чуть ли не вешаться хочется.... да и когда всякие типа Алекса Маси на одной струне пытаются ее изображать... фу :gpuke:

Сеговия - БОГ ГИТАРЫ! Его вклад в классическую гитару просто оргомен, и это не только переложения классики в т.ч. Баха...

Оффлайн Тракторист

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2893
  • Репутация: +188/-12
Бах и Гитара
« Ответ #2 : Октября 16, 2003, 15:32:02 »
тупой топик... посмотрите  в сборник нот для клас. гитары

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Re: Бах и Гитара
« Ответ #3 : Октября 16, 2003, 15:36:07 »
Цитировать
Автор оригинала Flynn

Хотелось бы услашать комментарии местной публики :)

а чего сообственно комментировать? глупости что-ли?

Оффлайн Flynn Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +15/-1
  • Зарегистрированный
Re: Re: Бах и Гитара
« Ответ #4 : Октября 16, 2003, 15:47:20 »
Цитировать
Автор оригинала jaasco

глупости что-ли?

Тоже комментарий ;)

Оффлайн Flynn Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +15/-1
  • Зарегистрированный
Бах и Гитара
« Ответ #5 : Октября 16, 2003, 15:51:43 »
Цитировать
Автор оригинала Тракторист
тупой топик... посмотрите  в сборник нот для клас. гитары

Дык в том, то и дело, что чел утверждает, что это фигня. Типа народные умельцы переложили :D

Оффлайн vinni

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +3/-1
  • Роман Бойко
Бах и Гитара
« Ответ #6 : Октября 16, 2003, 16:30:51 »
Зайдите на http://guitars.ru/russia/boiko.html
В творчестве нет слова НЕЛЬЗЯ, есть слово ЗАЧЕМ(я так думаю).        :)

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1542
  • Репутация: +141/-11
  • Негодяй
    • http://gudok.dem.ru
Бах и Гитара
« Ответ #7 : Октября 16, 2003, 17:07:05 »
А я вот Шютку Баха вчера стал разучивать... Из повертаба...
Дык правда полифонии нет :) а разве в оригинале полифонии много??

Оффлайн antilamer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +1/-2
  • Магистр точных наук
    • http://fuoco13.narod.ru
Бах и Гитара
« Ответ #8 : Октября 16, 2003, 17:30:32 »
Виолет, ЭЭЭЭ это вообще-то оркестровая вещь... Полифонии там не просто много, ее очень много! Глянь в аттач!

По теме: Видимо (точнее, очевидно), писал это человек ВЕСЬМА далекий от классической гитары. Если он считает что гитара не приспособлена для полифонии, то это значит что а) он считает что у гитары одна струна, а у человека по одному пальцу на руках б) он никогда не слышал Дьенса(боюсь, правда, в этом он не одинок). в) Он уж точно никогда не играл сам Баха.

Единственный комментарий - глупости и есть глупости.

[вложение удалено Администратором]

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1542
  • Репутация: +141/-11
  • Негодяй
    • http://gudok.dem.ru
Бах и Гитара
« Ответ #9 : Октября 16, 2003, 17:56:23 »
гы я это подозревал!!
Но мелодия-то одноголосная!
:supergrin
простите наверное я еще не дорос до рассуждений на такие серьезные темы :o

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1542
  • Репутация: +141/-11
  • Негодяй
    • http://gudok.dem.ru
BTW
« Ответ #10 : Октября 16, 2003, 18:07:58 »
ну что за непорядок!!
Не "СКАЧЕНО" а "СКАЧАНО"  - от слова "Качать" а не "Катить" :) хотя... кто знает :supergrin

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Бах и Гитара
« Ответ #11 : Октября 16, 2003, 18:39:47 »
ну если откровенно говорить, то гитара конечно не очень приспособленна для полифонии. под полифонией следует понимать все-таки "вид многоголосия в музыке, основанный на равноправии составляющих фактуру голосов" и не путать с гомофонно-гармоническим многоголосием (антиламер-N.B. :cool: это я по поводу Шутки).
Действительно, больше трех голосов на одной гитаре сыграть практически не реально. На других инструментах (таких как рояль например) это тоже непросто- но по крайне мере возможно. На гитаре в большенстве случаев приходится упрощать.
Но главное конечно же не в этом. В чем секрет Сеговии? В Любви. В огромной любви к той музыке которую он исполнял и ко всему миру, которому он ее дарил.
Все остальное- личное дело каждого что делать что не делать, зачем делать зачем не делать... это все уже вопросы пошли.... это не так важно...

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7577
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Бах и Гитара
« Ответ #12 : Октября 16, 2003, 18:58:10 »
Nu, ne vse tak uzh i ploho! :)
Na skripke voobsche bol`she 1-go slozhno sygrat`.:xyxwave:

Оффлайн Acid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1471
  • Репутация: +63/-27
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
Бах и Гитара
« Ответ #13 : Октября 19, 2003, 00:01:58 »
Я, например, тащусь Органа.
И тоже не понимаю как, органные партии на гитаре звучать будут.

зы. действительно, ЗАЧЕМ перекладывать на гитару?

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Репутация: +1777/-137
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Бах и Гитара
« Ответ #14 : Октября 19, 2003, 00:25:16 »
2Acid: очень правильный вопрос. На самом деле задачей-максимум какдого гитариста обычно является имитация голоса, звучания какого-либо инструмента. Так что получается, что смыслом переложения органного произведения на гитару является получение звука, макстивально приближенного к органу. Например "педальный тон".