Автор Тема: Больные деревья  (Прочитано 646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пол-октавы Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Репутация: +563/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Больные деревья
« : Сентября 22, 2023, 14:32:43 »
В Крафт не стал писать. Спиливал на днях погибшую яблоню, грибок "Чёрный рак". В позапрошлом году задушил, а сейчас уже кора сама слазит. Дерево очень плотное, пилится небыстро, ветки друг о друга резонируют как рога оленя.

Вот, думаю, заготовщики гитарного дерева этим пользуются? Стоит, допустим, уже засушенный на ветру покойник. Сразу его в оборот пустить.
Чем грозит применение такого дерева в гитарном производстве? Как-то можно его выявить, если что?

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Репутация: +353/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Больные деревья
« Ответ #1 : Сентября 22, 2023, 14:38:56 »
Цитировать
засушенный на ветру

в пустыне без дождей?

Цитировать
заготовщики гитарного дерева

в соседней теме на этот счет было что-то в духе "мастер умеет выхватить полено из охапки".


Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: +127/-29
  • Корёжитель ЧХ
Re: Больные деревья
« Ответ #2 : Сентября 22, 2023, 16:28:33 »
Пол-октавы,
Да, популярная тема, особенно у мелкотравчатых бутиковых билдеров.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Больные деревья
« Ответ #3 : Сентября 22, 2023, 21:06:45 »
На три года на чердак частного строения. Предварительно обдери от коры.

Через три года сделаешь на пилораме распил в доски под размер заготовки. Допустим 70 мм. И ещё на три года туда же на чердак.

На седьмой год можно работать, делать изделие.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Больные деревья
« Ответ #4 : Сентября 22, 2023, 21:24:34 »
из того, что знаю про деревья, любой замысловатый узор на понтовых PRS и Gibson - это древесина с болезнью. Здоровая вообще кругами расходится, который, как гласит легенда, нужно посчитать чтоб вычислить возраст и внести в тетрадь по природоведению. 

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: +127/-29
  • Корёжитель ЧХ
Re: Больные деревья
« Ответ #5 : Сентября 23, 2023, 01:35:11 »
nout, Не смешно.    >:( >:( >:( :smileytroll: :smileytroll: :very-angry: :very-angry:

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1882/-78
Re: Больные деревья
« Ответ #6 : Сентября 23, 2023, 09:50:04 »
В Крафт не стал писать. Спиливал на днях погибшую яблоню, грибок "Чёрный рак". В позапрошлом году задушил, а сейчас уже кора сама слазит. Дерево очень плотное, пилится небыстро, ветки друг о друга резонируют как рога оленя.

Вот, думаю, заготовщики гитарного дерева этим пользуются? Стоит, допустим, уже засушенный на ветру покойник. Сразу его в оборот пустить.
Чем грозит применение такого дерева в гитарном производстве? Как-то можно его выявить, если что?
так ведь нездоровое дерево повсеместно используют в гитарстве
кап (burl) - это опухоль, вид порока "нарост"
 спальта (spalt) - поражение грибками разных видов
клен весь такой раскудрявый (flame maple), реже - махагон, - порок роста, искажение направления роста волокон
стеганый клен (quilt maple), - порок роста, искажение направления роста волокон
клен птичий глаз (birdseye maple), реже - ясень,бук, махагон, береза,  - до сих пор толком неизвестно, отчего это бывает, есть распространенная  версия, что поражение грибком или другими микроорганизмами
из последних лет рукотворное новшество: жареный/печеный клен (roast maple) - порок окраски, возникает при слишком быстрой сушке и превышении нормативной температуры на первой стадии


... и добавил:

финны вон чего специально используют в гитарострое:






« Последнее редактирование: Сентября 23, 2023, 09:57:34 от detuned »

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: +127/-29
  • Корёжитель ЧХ
Re: Больные деревья
« Ответ #7 : Сентября 23, 2023, 12:25:55 »
так ведь нездоровое дерево повсеместно используют в гитарстве
кап (burl) - это опухоль, вид порока "нарост"
 спальта (spalt) - поражение грибками разных видов
клен весь такой раскудрявый (flame maple), реже - махагон, - порок роста, искажение направления роста волокон
стеганый клен (quilt maple), - порок роста, искажение направления роста волокон
клен птичий глаз (birdseye maple), реже - ясень,бук, махагон, береза,  - до сих пор толком неизвестно, отчего это бывает, есть распространенная  версия, что поражение грибком или другими микроорганизмами
из последних лет рукотворное новшество: жареный/печеный клен (roast maple) - порок окраски, возникает при слишком быстрой сушке и превышении нормативной температуры на первой стадии
Жареный клён не в тему.
А вот об остальном - самое время поговорить о правильных распилах, направлениях волокон, и благородных гармониках.
nout   Фас !!!!     ;D ;D    :trollface:
Шу чу.   (тихо, тихо, тихо)    :budo:

Оффлайн miniBro

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +82/-3
  • Каждой твари - по харе!
Re: Больные деревья
« Ответ #8 : Октября 07, 2023, 00:51:29 »
заготовщики гитарного дерева этим пользуются?
Загугли Ibanez grgr221pa. Выглядит просто класс! Но... если присмотришья, на всех вёслах этой серии один и тот же рисунок... :D Так что, можно напечатать топ на бумажке и вскрыть лаком без мучений и страха ;D

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1882/-78
Re: Больные деревья
« Ответ #9 : Октября 09, 2023, 09:15:32 »
Spector уже какое-то время использует на верхней части корпусов bark-infused maple , что означает именно то, как и звучит, "where you have bark growing on the inside of a tree", то есть порок, при котором кора прорастает внутрь дерева, в данном случае клена. На готовых инструментах это выглядит просто как непривычный глазам рисунок, хотя и не могу сказать, чтоб какой-то шибко красивый:



но вот мне попалось на глаза видео из мастерской Spector, и на 6:15 - 7:01 есть несколько крупных планов такого клена. Хорошо видно, что порок проникает на всю глубину (толщина клена на топах современных спекторов 1 дюйм на уже готовом инструменте), при этом образовывает в массиве дерева некие пустые полости, выложенные изнутри корой.


https://www.youtube.com/watch?v=c3htf2EWJJo


 При этом, если кто случайно не знает, Spector это не бюджетка. Это прям очень недешево. Даже чешский Spector разденет на пару тысяч евро, а американский  -на 4-5 тысячи долларов.
Skifmusic повеселил ценами, предлагая болченый спектор с проросшей внутрь корой всего-то за:
https://skifmusic.ru/product/472169-bas-gitara-spector-ns4-bark-infused-maple-natural
Видимо, деньги очень нужны :D

« Последнее редактирование: Октября 09, 2023, 09:34:09 от detuned »

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Репутация: +5344/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Больные деревья
« Ответ #10 : Октября 09, 2023, 09:44:59 »
Skifmusic повеселил ценами, предлагая болченый спектор с проросшей внутрь корой всего-то за:
https://skifmusic.ru/product/472169-bas-gitara-spector-ns4-bark-infused-maple-natural
Видимо, деньги очень нужны :D
Это борина визитная карточка. Можешь цены на другие гитары оценить - они тоже доставляют)


Помню, летом у него ОбГ стандарт за 300+ стоял)

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1882/-78
Re: Больные деревья
« Ответ #11 : Октября 09, 2023, 10:05:12 »
 ;D ;D ;D

Может быть, он выставляет за такие деньги те гитары, которые хочет подольше подержать у себя?

Я вижу это примерно так:
- Ой вэй, как мене говорила тетя Циля, вы не хочите замуж за того шлимазла. Богя, я вам внимательно спгашиваю, зачем ви как поц покупаете этот мебель, который потом не можете  пгодать?
- Што вы мене делаете стену плача? Или вы не видите, что ваш Богя гений, а мы с вами два потенсиальные миллионэгы?

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Репутация: +5344/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Больные деревья
« Ответ #12 : Октября 09, 2023, 10:11:21 »
;D ;D ;D

Может быть, он выставляет за такие деньги те гитары, которые хочет подольше подержать у себя?

Я вижу это примерно так:
- Ой вэй, как мене говорила тетя Циля, вы не хочите замуж за того шлимазла. Богя, я вам внимательно спгашиваю, зачем ви как поц покупаете этот мебель, который потом не можете  пгодать?
- Што вы мене делаете стену плача? Или вы не видите, что ваш Богя гений, а мы с вами два потенсиальные миллионэгы?
Тоже посещали те же мысли) Ну или расчёт на совершенно не разбирающегося в ценообразовании человека, который просто придёт в магазин и выложит наличку, не торгуясь.

Судя по тому. что периодически гитары продаются - бизнес таки работает :crazy:

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1882/-78
Re: Больные деревья
« Ответ #13 : Октября 09, 2023, 12:12:35 »
так надо же чем-то обеспечить закуп очередной мебели)

Оффлайн miniBro

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +82/-3
  • Каждой твари - по харе!
Re: Больные деревья
« Ответ #14 : Октября 10, 2023, 22:21:58 »

Skifmusic повеселил ценами, предлагая болченый спектор с проросшей внутрь корой всего-то за:
https://skifmusic.ru/product/472169-bas-gitara-spector-ns4-bark-infused-maple-natural
Видимо, деньги очень нужны :D
...К веслу прилагается китайский автомобиль вместо кофра :D