Автор Тема: Б/у рынок гитар  (Прочитано 4809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3888
  • Репутация: +707/-8
  • (. )( .)
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #45 : Января 12, 2023, 20:06:44 »
экономика США перекошена в сторону услуг

не услуг а в сторону умственного труда, ну т.е. они владельцы многих международных "бизнесов"
это как говорить "владелец компании бедный потому что не лепит сам кирпичи из глины"
с чем собственно сейчас и пытаемся бороться, раз мы про политику )

« Последнее редактирование: Января 12, 2023, 20:11:39 от modus2000 »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +438/-166
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #46 : Января 12, 2023, 21:43:18 »
Японская помойка из прошлого, если она целая и есть живое место на ней, имеет смысл если есть деньги на замену всего обвеса.

Куда дешевле и разумно купить новый Китай.

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2112
  • Репутация: +358/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #47 : Января 13, 2023, 09:46:42 »
Тут проглядывается ошибка перевода... Дэйва Мастэйна наверняка в обозримом нам медиапространстве кто-то назвал Red. Так вот, в этом контесте Red значит "рыжий". не "красный"...
и когда он вломил Хэтфилду - это не от ненависти к капитализму, это частные дела.

Оффлайн Soba4ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1459
  • Репутация: +1500/-62
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #48 : Января 13, 2023, 18:19:00 »
кто-то не хочет быть такой, как ты себе придумал? Это трагедия
Восьмой  - десятый раз пишу, что , по моему мнению, звук - совокупность всего  , от струн и до динамика, и до микрофона который его снимает
и уха, которое его слышит!

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #49 : Января 13, 2023, 19:02:57 »
да , и уха тоже
мы тут вполне убедительно убедились, что уши форумчан привычны к разному, для одних разница есть , для других нет


... и добавил:

если что, я не удалял ничего. Это админ не смог вынести.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: +2150/-48
  • In distortion I trust
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #50 : Января 13, 2023, 19:22:06 »
не услуг а в сторону умственного труда, ну т.е. они владельцы многих международных "бизнесов"

Вообще, странно, что дергание струн на гитаре, как-то кому-то оплачивается. Ведь товары от этого не производятся.

Есть сомнительные исследования , что после облучения хэвиметаллом редис и укроп на грядке лучше рожают..... Но это без доказательств..


Косвенно есть свидетельства, что рабочие на заводе, после облучения хэвиметаллом, делают больше продукции и получившийся бонус к зарплате переводят дергателям струн.....     Тут уж философский вопрос "А зачем они ээээ... слушают музыку ?"  и "Почему хэвиметалл увеличивает производительность на конвеере?"

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +438/-166
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #51 : Января 13, 2023, 19:48:02 »
Вообще, странно, что дергание струн на гитаре, как-то кому-то оплачивается. Ведь товары от этого не производятся.


Товары производятся конкретно - авторское право. Это называется "культура", работник культуры.

Цирк производит цирковую программу, гоняет животных по кругу. Потребитель этого товара покупает билет, чтобы получить доступ к программе.

Если ты думаешь, что придумать программу и прижать животных диких к ногтю это не товар, не труд, никто не спорит. В культуре решает потребитель. Потребитель платит, чувачки делают.

Оффлайн author

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +35/-0
  • Пытаюсь играть
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #52 : Января 15, 2023, 01:26:57 »
Ребята что с людьми скупают Китай Индонезию по 50к а японцы висят годами те же ибанезы, Эдвардс,Джексон
Люди покупают китайские ltd ,что с народом?
ИМХО разница между б/у гитарами и б/у усилителями в том, что гитару трогаешь руками, а на усилке только ручки крутишь, с ним не обнимаешься. Не только лишь но каждый предпочитает новые трусы, вместо б/у, так как они с телом контачат как и гитара. А усилок например, протрешь спиртом и поставишь на тумбу - только ручки крути потом.
Так что новые гитары всегда будут пользоваться спросом, а б/у винтажные японские будут висеть нераспроданными.
Тащемта и б/у автомобили японские с проперженными сидениями покупают не от хорошей жизни и любви к искусству.
Еще пример из жизни: б/у клавиатуры/мышки и ноутбуки не так сильно пользуются популярностью на вторичном рынке тоже из-за тактильных/гигиенических причин

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: +2150/-48
  • In distortion I trust
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #53 : Января 15, 2023, 01:30:23 »
Товары производятся конкретно - авторское право. Это называется "культура", работник культуры.
На гитаре ты авторское право производишь?
А 300 лет назад что производили на гитаре, когда авторских прав не было?
Цитировать
В культуре решает потребитель. Потребитель платит, чувачки делают.
С рестораном не перепутал?  Да и в ресторане, как показано в фильме, Михаил Круг отказывался играть по заказу за плату.


Автор всегда решает, а не потребитель.
В культуре всегда решает автор.

... и добавил:

ИМХО разница между б/у гитарами и б/у усилителями в том, что гитару трогаешь руками, а на усилке только ручки крутишь, с ним не обнимаешься. Не только лишь но каждый предпочитает новые трусы, вместо б/у, так как они с телом контачат как и гитара. А усилок например, протрешь спиртом и поставишь на тумбу - только ручки крути потом.
Так что новые гитары всегда будут пользоваться спросом, а б/у винтажные японские будут висеть нераспроданными.
Тащемта и б/у автомобили японские с проперженными сидениями покупают не от хорошей жизни и любви к искусству.
Еще пример из жизни: б/у клавиатуры/мышки и ноутбуки не так сильно пользуются популярностью на вторичном рынке тоже из-за тактильных/гигиенических причин

Расскажи это почитателям итальянских инструментов 18-19 века     :D

Дерево разыгрывается.

Инструменты со временем становятся лучше, а усилители хуже.
« Последнее редактирование: Января 15, 2023, 01:36:08 от Мастер Михалыч »

Оффлайн author

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +35/-0
  • Пытаюсь играть
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #54 : Января 15, 2023, 01:43:50 »
Цитата: Мастер Михалыч
Расскажи это почитателям итальянских инструментов 18-19 века     :D

Дерево разыгрывается.

Инструменты со временем становятся лучше, а усилители хуже.
Справедливости ради: топикстартер не про предметы коллекционной ценности спрашивал, а про разновидности ширпотреба, новые, б/у-шные

Рискну предположить, что топикстартер - продаван какого-то хлама на авито например, и негодует от сообщений в духе "почему так дорого за хлам просите, я лучше в магазине новую куплю"

... и добавил:

Цитата: Мастер Михалыч
Расскажи это почитателям итальянских инструментов 18-19 века     :D
Я так понимаю, что тут на форуме у всех японские ибанезы из италии 18-го века?  :D :D :D
« Последнее редактирование: Января 15, 2023, 01:49:28 от author »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: +2150/-48
  • In distortion I trust
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #55 : Января 15, 2023, 02:51:55 »
Справедливости ради: топикстартер не про предметы коллекционной ценности спрашивал, а про разновидности ширпотреба, новые, б/у-шные

Рискну предположить, что топикстартер - продаван какого-то хлама на авито например, и негодует от сообщений в духе "почему так дорого за хлам просите, я лучше в магазине новую куплю"

... и добавил:
Я так понимаю, что тут на форуме у всех японские ибанезы из италии 18-го века?  :D :D :D

Разыгранность дерева, мне непонятна.
Почему это фанера 18 века звучит лучше чем фанера 21 века?
Предположу, что из древесных пор в результате игры вытряхиваются кусочки клея и лака. Фанера перестает дребезжать и ценится исполнителями. 
Но тут как бы промышленный вибростенд может оказаться эффективнее , чем давид ойстрах   ???

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8116
  • Репутация: +2388/-17
  • Atypique
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #56 : Января 15, 2023, 04:28:29 »
Цитировать
Предположу, что из древесных пор в результате игры вытряхиваются кусочки клея и лака. Фанера перестает дребезжать и ценится исполнителями

Замечал, что новая акустическая гитара сначала звучит тупо и мутно, но лет через 10 (даже при эпизодической эксплуатации) у неё появляются новые, приятные обертоны :)

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +438/-166
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #57 : Января 15, 2023, 12:14:09 »
На гитаре ты авторское право производишь?
А 300 лет назад что производили на гитаре, когда авторских прав не было? С рестораном не перепутал?  Да и в ресторане, как показано в фильме, Михаил Круг отказывался играть по заказу за плату.


Автор всегда решает, а не потребитель.
В культуре всегда решает автор.

В культуре - решает потребитель той самой культуры. Формирует культуру - автор, авторское право.

Грубо говоря, Михаил Круг поёт свой блатняк для криминала, авторское право сформировано http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/7dde8dbb10c5ce94297e5eb859712be091044d70/
Творчество Круга становится объектом авторского права http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/be05678dc42ddc67aae5be9ba9beebd367fb9a3f/
 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/5d2874854e8d6f002a2ab6ca07ef78313363ee73/
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/510639c114afe9742a1114add641bb1ce4dd8352/#dst100502

Но потребитель Вася не хочет слушать блатняк Круга, он вообще музыку не любит, он пойдёт смотреть картины в музей.

Получается, Михаил Круг окультурил своим муз произведением эту страну (автор - решил, решает, порешает внатуре, без базара чо спеть реальным пацанам обиженным законом), но его произведение не находит отклика у потребителя Васи, денег от Васи Михаил не получит.

Культуры вообще много и в разных формах. У каждого варианта форм свой потребитель. Потребитель может потреблять конечно больше одной формы культуры даже одновременно, но это не означает что все потребители любят музыку.

У культуры есть более прибыльные формы, есть менее прибыльные. Все формы ничего кроме авторского права не производят. Прикинь. А деньги, прибыль, получают. И даже налоги платят.

Вот тебе для досуга http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/0b318126c43879a845405f1fb1f4342f473a1eda/

... и добавил:

На гитаре я произвожу что хочу - играю трынди брынди.

Если я пойду и должым образом зарегистрирую авторское право на трынди брынди, тогда это будет объектом авторских прав http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/be05678dc42ddc67aae5be9ba9beebd367fb9a3f/

300 лет назад авторского права небыло. Производили брынди трынди, которое было ничьё, общее, хочешь - бери себе, хоть в другую страну увози и формируй себе культуру музыкальную. Никто не следил, никто не запрещал на явно украденной брынди трынди ездить по миру и деньги собирать, был бы только корабль. Желательно тогда было иметь португальскую Каравеллу. Чоткая посудина была.
« Последнее редактирование: Января 15, 2023, 12:21:05 от serguyan »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: +2150/-48
  • In distortion I trust
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #58 : Января 15, 2023, 23:23:05 »
На территории бывшего ссср, авторского права не было и не будет.
Доказательство:

В ссср до 1990 всё копировали друг у друга на пленках. А кто небогат, то покупал пластинки с записями, украденными Шалобасовым и слушал ввс.

После 1990 все переписывали на кассетах и покупали в ларьках и в студиях звукозаписи пиратские кассеты.
Потом покупали в переходах пиратские CD
Потом покупали в переходах пиратские мп3
Потом качали из интернетов...


Денег владельцам авторского права, с территории бывшего ссср, перечисленно О центов.

Вот хэвиметал на нашей территории есть, (что доказывает русскоязычный форум "гитарплеер") а авторского права нет.
--------
Владельцам авторского права Михаила Круга тоже перечисленно О копеек, так как не существует реальных пацанов, купивших фирменный диск (а такие вообще существовали?  Я покупал Круга в переходе у пиратов на мп3) .


Цитировать
Производили хэвиметал, которое было ничьё, общее, хочешь - бери себе, хоть в другой город увози и формируй себе культуру музыкальную. Никто не следил, никто не запрещал на явно украденном хэвиметалл ездить по рф и деньги собирать, был бы только усилок. Желательно тогда было иметь британский marshall. Чоткая посудина была.

и финалом, про потребителя, который якобы оплачивает:  Михаил Круг отказался петь в ресторане по заказу.  Потребитель готов был оплатить, а заказать не смог.



Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Б/у рынок гитар
« Ответ #59 : Января 16, 2023, 23:15:22 »
Замечал, что новая акустическая гитара сначала звучит тупо и мутно, но лет через 10 (даже при эпизодической эксплуатации) у неё появляются новые, приятные обертоны :)

Слышал версию что именно лак досыхает с годами до такой степени, что звук становится ярче.