Форум гитаристов

   А вот как ежедневно раскрепощается ваш покорный слуга Это ,правда, не джаз... Или наоборот, самый джаз. Смотря как посмотреть на этот искренний спонтанный поток) Можно назвать по-модному - фриджаз.  Или просто: жемчужина музыки
(20 мин)
http://rapidshare.com/files/357617096/free01032010low.mp3.html

Hermit, послушал  но 20 мин. импровизировать мне терпения-бы не хватило,, если только попутно читая форум 

голоснул за самоутверждение   всегда пытаюсь понять в искусстве то, что оценено более компетентными людьми в той или иной области,, и как правило потом всё сходится, хотя может быть это самовнушение?    

PS: но тем не менее фортепьянный фьюжн не восприму никогда!   

Брынькаю так по полтора-два часа. Это похоже на безуспешный поиск смысла жизни).

Ну, почему же безуспешный? Может вся сермяжная правда жизни музыканта именно в таком музицировании, переосмыслении жизни и выходе на новый уровень Есть классный рассказ "Цифертон" на эту тему http://readr.ru/sandra-sayks-ciferton.html

.

.

 

... и добавил:

Скатились!

Не верю. Для ресторанной музыки свойственно наигрывать популярные мотивы из классики. Прошу примеры, чтобы был джаз и ничего общего с ресторанной и кабацкой музыкой.

Нифига себе кабаки посещаете Максимум, что я слышал от лабухов - кривое исполнение шутки баха, рондо алла турка и полонеза Огинского на синтезаторе. И эти мелодии явно не оказывают определяющее влияние на европейский джаз. Туда, где пиликают классику камерные квартеты я не хожу и назвать типичными такие ресторанные заведения не могу

Типичный скандинавский джаз - камерный состав, прямое влияние классики. Кабацкой и ресторанной музыки рядом не замечено:
Arild Andersen - Shimri (ECM 1976)

Вот пример, вполне по-американски играет, а не по-европейски.

Да, да, да Исключительно в традициях американского (в смысле, штатовского) джаза, играть на нейлоне пальцами джаз и ворлд мьюзик. Со времен Чарли Крисчена, Веса Монтгомери, Кенни Баррелла, Херба Эллиса у них такая традиция, наверное, и оформилась У нас разные представления о джазовых традициях.

Здесь Ральф Таунер исполняет очень похожий по стилю гитарный джаз с другими известными "последователями" американской гитарной традиции: Wolfgang Muthspiel + Slava Grigoryan.

MGT - Icarus Live @ Skala Ludwigsburg

Для справки: Ральф Таунер записывался на ECM (один из ведущих джазовых лейблов). Лейбл европейский. И концепцию своей музыки они берегут свято. Читать здесь http://en.wikipedia.org/wiki/ECM_%28record_label%29

The label's output shares a certain common aesthetic framework, including a crisply nuanced recording sound, repertoire consisting mostly of original compositions by the artists, most of which did not swing in the conventional sense, and often stark and minimalist photographic cover art. Some detractors characterized the sound as cold and the music, and presentation, as Eurocentric. Others have credited the label's early aesthetic approach as a precursor, for better or worse, of the new-age music movement.

Продукцию лейбла объединяет общий эстетический подход: прозрачное интонированное звучание записей, репертуар, состоящий преимущественно из оригинальных композиций исполнителей, большинство из которых НЕ свингует в обычном смысле этого слова, а также часто строгие и минималистичные обложки дисков. Некоторые пренебрежительно характеризуют ECM-овский саунд как холодный, а музыку и ее прочтение как евроцентрическую. Другие отдают должное раннему подходу лейбла к музыке как предшественнику new age.

Дальше там о классике в джазе, упоминается и Ральф Таунер.

От себя добавлю, что есть люди, которым в принципе не нравится материал, выпускаемый ECM (под лейблом - очень много европейцев и американцы, которые не очень вписываются в исконно американские джазовые традиции - Ральф Таунер, Джон Эберкромби, Чик Кориа, Пэт Мэттени). Это нормально, вкусы разные. Мне, наоборот, очень нравится музыка в стиле ECM. Эвропеец все-таки

На бис повторить не готов, но в таком тесте участвовал, попадание процентов 80 было. Рок и тяжеляк в основном были.

Мы тут, эта... уже 5-ую страницу о джазе рассуждаем

Не умножай сущностей бытия, есть слышимая тенденция, слышная мне, Грувистико и очевидно некоторым другим людям. Если ты не слышишь - твои проблемы. Может ты невосприимчив к этой разнице. Не сам джаз, а его развитие и место в американской музыке и в мире, вследствие ведущей роли американской муз. индустрии.

Вот как раз с джазом у меня проблем нет - я его много слушаю, очень люблю и, как скромный, относительно начинающий меломан с 10 летним стажем, интересуюсь его историей Потому и не готов однозначно развешивать ярлыки о схематичности американского джаза в целом и отсутствии "атмосферности" у его представителей. Я его просто слушаю и получаю удовольствие

Вывод простой: не надо спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с) Поэтому слив засчитан.

Очень трудно рассуждать обобщённо. Я имею в виду, всегда же нравятся какие-то конкретные вещи. Всё не может нравиться. По-хорошему, люди рассчитаны на то, чтобы им что-то нравилось, а что-то нет. Исходя из того, как росли, жили итд. Всё это влияет на восприятие.  И скажу честно, момент психологически-индивидуальный, т.е. моё восприятие, мой взгляд, моя оценка, для меня важнее момента "нагруженности" произведения оригинальными (в усреднённом понимании!) концептами. Просто не думайте о джазе. Вспомните отдельную тему, навевающую какие-то мысле-чувства. Создающую какую-то картинку. Как книга, как картина. Средства разные, назначение одно. Заставить работать правое полушарие мозга... Мне кажется, беда наступает тогда, когда люди слишком настойчиво начинают правды искать, после того как по праву высказали личное мнение. И пытаются музыку превратить из искусства в науку. А ведь, хотя и искусство имеет черты науки и наука имеет черты искусства, корень у них разный. В первом случае преобладает чувства-эмоции, во-втором - рацио. Конечно, некое общее мнение всегда отражает часть истины, как например с оценкой таланта художника. Но, во-первых, всегда бывают исключения в плане того, кто оценивает. Кому то всегда понравится/не понравится. А во-вторых зачастую более справедливым критерием является дистанция оценивающего (ну, время должно пройти, другими словами. Как там про пророка?..итд).

Если всё же попробовать обобщить, джаз, как мне кажется, максимально экзистенциальная музыка, впрочем, это качество он делит с блюзом. У блюза экзистенциальность больше с горчинкой, а у джаза больше со смешинкой.