Автор Тема: ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?  (Прочитано 5291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +299/-19
    • VarrAmp.com
ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
« Ответ #15 : Декабря 18, 2002, 18:10:37 »
Жутко извиняюсь, но в детстве я очч блюз любил... И немножко его играл... И щас, если мне предложат поджэмовать, я типа не против...
Но! Еще в детстве я понял, что блюзовую банду мне не собрать. Не могу я придумать ничего на блюзовую последовательность... Ну пару-тройку ритмических рисунков, несколько тональностей... Солировать-другое дело, но и тут в конце концов упираешься в стену...

Хотя вот Live! - Living Blues мне очч нравится и песни там блюзовые, но такие интересные! Блин, до сих пор не допираю, как это барабаннер у них такой драйв задает!

Оффлайн Niko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
« Ответ #16 : Декабря 19, 2002, 01:48:00 »
Говорите основа всей рок музыки? Правильно.
Говорите,что блюз играть скучно?Х-м.
Но если это основа рок-музыки, и все просто как азбука эй!
"крутые" гитарные рок-виртуозы проверти сами себя как вы знаете азбуку Напишите самую простую гармонию 12 тактового блюза.
Из своего опыта я знаю если музыкант не знает блюз,то скорее всего ему стоит играть то что ближе душе.Калинку-малинку например.
Рок-монстры не знающие азбуку.
Всем кто знает большой привет и уважение.

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
« Ответ #17 : Декабря 19, 2002, 01:56:44 »
Ну так чего же ты завелся-то тогда так, если все - это псевдо- и фигня полная?

Вот поэтому и завелся - вопрос изначально неверно поставлен, неужели ты сам этого не видишь?

Кстати, напомню(из философии, в любом ВУЗе ее дают всем) - основные вопросы Что и Зачем(диалектика - как следствие). Поэтому про гитару - это просто философия, а не "псевдо философия".

Ага, прям как у Стругацких - "нужны ли мы нам" :).

Вот именно потому, что вопросы 'что' и 'зачем' по отношению к гитаре как инструменту являются вербальной спекуляцией. Что такое гитара известно здесь каждому, зачем нужна гитара в частности и музыкальные инструменты вообще - подавляющему большинству. Те, кому это не известно могут заглянуть в толковый словарь и музыкальную энциклопедию.

Впрочем, я не имею в виду всякие извращенные варианты использования муз. инструментов, как в фильме про Бонда ;).

А во вторых, почему это блюз нужен??? Мне вот, например, ню-метал и рэп, а также Мальмстин совсем не нужны, это же не значит, что про это говорить не надо? А можа я заблуждаюсь и народ на форуме откроет мне глаза??

Конечно ты заблуждаешься. Вопрос не стоит - нужен ли он ТЕБЕ? Вопрос стоит - ВООБЩЕ. Как явление, насколько я понимаю. Глаза начали открываться ?:)

Мне, кстати, тоже названые тобой вещи по боку, но огромное кличество поклонников у этих исполнителей/стилей, как и у блюзменов, автоматически доказывает, что да - ВООБЩЕ эти стили нужны. И про это говорить не то что "не надо" - про это говорить бессмысленно.

Я надеюсь, теперь моя мысль понятна? Следующей музыкой, с такой постановкой вопроса, может быть твоя. Будем решать статистически - нужна ли она вообще или нет? И что будет, если ответом станет НЕТ?

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Sorry, offtop
« Ответ #18 : Декабря 19, 2002, 08:32:53 »
Цитировать
Originally posted by Quizzus
Извините за резкость - но этот тред, пожалуй, самый дурацкий, что я видел за все время существования этого форума. Младенчество какое-то...
...Простите, но я считаю, что этот тред в такой постановке - исключительно для разжигания флейма.  


:tcr: То есть тот, кто создал или учавствует в этом трэде - дураки и младенцы? Вот это и называется "разжигать флейм".
Согласен, что автор неудачно написал "нужен ли он вообще", но я воспринял этот оборот как журналисткий прием для обострения темы. Поэтому не считаю, что к этому надо цепляться, тем более автор выступает с позитивом относитнльно блюза.
"Дурацких" трэдов на форуме достаточно и в этом нет ничего страшного - глядишь в дурацком что-то умное мелькнет или веселое. А в том, что мне сегодня не интересно я и не участвую.
А вообще по этой теме периодически возникают трэды и обсуждения на форуме блюз.ру - там народ на этом собаку съел и уже отрыгивает.

Оффлайн Михайло у Лаптях

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +6/-6
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
« Ответ #19 : Декабря 19, 2002, 11:31:19 »
А я даю обет молчания.
Недостоин высказыватца.
Вот. так...

Оффлайн Rots Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Репутация: +4/-10
  • BigBenDer
ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
« Ответ #20 : Декабря 19, 2002, 11:56:12 »
2 Quizzus
Мужчина! Если ответом на мою музыку станет "нет", то я просто буду дальше музицировать несмотря ни на что. Потому что если есть "нет", то автоматически, сразу же есть и "да". Мысль твою я понял, воспринял, осознал. Не понял только одного: почему ТЫ не задаешь ПРАВИЛЬНЫЕ темы?
И если ты УЖЕ все знаешь, зачем же ты в неинтересный тебе трэд лезешь? Самоутвердиться через цепляние к словам????
Так это не по мужски, а по мальчишески. Представляешь ВСЕ начнут критиковать постановку вопроса во всех трэдах??? Барадак получиться.

Все, хватит ругаться.
С уважением, Rots.

Оффлайн Rots Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Репутация: +4/-10
  • BigBenDer
ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
« Ответ #21 : Декабря 19, 2002, 12:04:48 »
Я вот тут послушал вещицу "I`m set on you". Автор Rick Derringer. Обалденная вещь. Всем рекомендую. Блюзовая гармошка втиснутая в регги. Простто чума. И еще раз я сделал вывод для себя, что блюз - этомузыка состояния.


2 Niko
Про азбуку - интересная мысль, верная, по-моему. Ведь действительно, любой джэм начинается с блюза, во всякеом случае с блюзовой основы. А какие бриллиантики и бриллианты иногда на джемах получаются - не мне вам рассказывать.

Кстати, еще одно наблюдение: большая половина всех запоминающихся вещей имеют блюзовую основу(даже соло из Nothing else matters). Может потому, что все гениальное просто?:)

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
Да.....
« Ответ #22 : Декабря 19, 2002, 12:35:45 »
Рок-н-ролл и блюз - братья родственники один другого смеясь в пузо пинает и спрашивает: "а от чего ты такой грустный ?")))  

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Re: Sorry, offtop
« Ответ #23 : Декабря 19, 2002, 13:34:35 »
Цитировать
Originally posted by Old TСR
:tcr: То есть тот, кто создал или учавствует в этом трэде - дураки и младенцы? Вот это и называется "разжигать флейм".


Точно, поэтому так ставить вопрос мы не будем :).

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
« Ответ #24 : Декабря 19, 2002, 13:41:14 »
Цитировать
Originally posted by Rots
2 Quizzus
Мужчина! Если ответом на мою музыку станет "нет", то я просто буду дальше музицировать несмотря ни на что. Потому что если есть "нет", то автоматически, сразу же есть и "да".


Это хороший подход :).

Мысль твою я понял, воспринял, осознал. Не понял только одного: почему ТЫ не задаешь ПРАВИЛЬНЫЕ темы?

А почему ТЫ их не задаешь :)? Не будем углубляться в личности, ок? :).

И если ты УЖЕ все знаешь, зачем же ты в неинтересный тебе трэд лезешь? Самоутвердиться через цепляние к словам???? Так это не по мужски, а по мальчишески. Представляешь ВСЕ начнут критиковать постановку вопроса во всех трэдах??? Барадак получиться.

Ну опять снова-здорова... а говоришь 'хватит ругаться' :(.


Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Wow !
« Ответ #25 : Декабря 19, 2002, 15:14:42 »
Сколько я всего пропустил :)

Ладно, во-первых я хотел бы сказать 2 Yul:
Слушай, чего ты так наскакиваешь ?! С чего ты так уверен, что все обо мне знаешь ? Я же тебе не навязываю своих мнений о тебе же самом, успокойся и не смеши меня. Действительно, достаточно смешно слышать о себе со стороны какие-то крутые высказывания, причем уверенные. Давай потихоньку разбираться, пойдет ? Без эксцессов. А то только ругань останется, а смысла не будет.

Итак, я лично вот что понял: наши с тобой мнения полностью противоположны, так ? Но обрати внимание: я не говорю, что ты не прав, т.к. к музыке нельзя относится объективно ! Ты так думаешь, а я так, и это наше право.

НО! Не надо мне говорить, чего я знаю, а чего нет. Я уже писал, что не впустую говорю о блюзе, а в определенный момент (когда я подрос и стал отличать блюз от неблюза и т.п.) я понял, что я блюзом никогда не занимался (в чистом виде), и мне стало просто любопытно. Оказалось, что то, что я знаю и умею (никогда не занимаясь блюзом), вполне достаточно для того, чтобы этот самый блюз играть. Ну конечно не в таком виде, как играют его "мастера", занимающиеся им всю жизнь, но все же... И я для себя понял, что мне это не интересно, слишком для меня скучно и просто. Разве я не имею право так думать ?!

Возможно то, чем я занимался и что играл достаточно близки к блюзу, ну многие скажут вобщем, что Блэкмор в основном блюз играет (есть такие), и возможно поэтому я далеко от блюза и не уходил, и потому мне так показалось. Но все же я к этому выводу пришел, тут ничего не поделать. И я не говорю, что это правильно ! Это лично мое мнение.

Что касается треда: да, постановка вопроса не совсем корректна, блюз нужен как основа многих гитарных стилей, однако ведь гитаристом также называются музыканты, играющие классику, фламенко, джаз и пр. пр., а я не совсем врубаюсь, зачем ИМ блюзовая школа ! С этой точки зрения опять же приходим к выводу, что блюз - личное дело каждого. И когда я писал свою подпись о блюзе, я выражал мое мнение, и не думал, что кто-то прицепиться и воспримет это как личную обиду. Извините.

Другой же вопрос треда - "что такое блюз" - это не моя сфера интересов и глубоких знаний, поэтому не буду ничего писать, дабы не засмеяли или не обижались на резкости.

Rots начал правильный тред, т.к. если тред вызывает такой интерес - он уже правильный ! Также он же сказал про "нет" и "да" - полностью согласен ! Не стоит слушать других ;)

Кстати, я выше говорил о стилях, не нуждающихся в блюзе. Вот вопрос, может кто имеет что сказать на эту тему: а почему нельзя играть музыку, которая считается основанной на блюзе (типа рок, хеви, неоклассик-гитара и т.п.), без блюза ? Разве нельзя играть в чистом стиле, не изучая их предшественников ? Есть общепринятое мнение, что надо знать, уважать и чтить традицию, и знание истории музыки, которую играешь - это обязательно, и приводит к пониманию того, что и как ты играешь. Но если с другой стороны - это навязывает нам определенные штампы, рамки и пр., если плюнуть на историю, традицию, не интересоваться ими - то возможно из нас получится нечто выдающееся, оригинальное и новое ? Вот такая мыслишка, как вам оно ?

И это: не хотел бы руганью заниматься на форуме, а хотел бы узнать чего-то новое и полезное, давайте этим и делиться, а ? Ругаться и на улице можно, столько объектов свободных, иди - и ругайся !

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
« Ответ #26 : Декабря 19, 2002, 15:47:52 »
Кто может назвать хард-роковую группу без влияния блюза?

Оффлайн Yul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Репутация: +9/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
« Ответ #27 : Декабря 19, 2002, 16:08:25 »
В моем ответе есть только одно субъективное мнение - это то,что ты говоришь о том, чего не знаешь - и этот вывод я сделал из того, что ты написал. То есть если у тебя есть желание чтобы о тебе думали по-другому, то это твоя проблема. А если тебе все равно, тогда не стоит об этом упоминать.
Я общаюсь не стобой, а с "тем, что ты написал". О тебе я всего не знаю и знать не хочу.

Больше мнений в моем ответе нет - есть факты, а факты объективны - и не могут быть противоположными.

твой последний ответ бессвязен  многословен и главное необоснован.
Опять же если для тебя он как-то обоснован, то я об этом не знаю, я вижу только то, что ты написал.





 

Оффлайн Yul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Репутация: +9/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
« Ответ #28 : Декабря 19, 2002, 16:09:35 »
Моя предыдущая реплика обащена к Demon Rex

Оффлайн Rots Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Репутация: +4/-10
  • BigBenDer
ЧТО ТАКОЕ БЛЮЗ И НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ?
« Ответ #29 : Декабря 19, 2002, 17:03:56 »
2Quizzus
Отличный вопрогс, вот сидел и думал. И ничего не придумал, кроме Пантеры(на это не хард-рок), Iron Maiden, Helloween и, наверное, Running Wild с Manowar. Но если еще посидеть, можно еще что-то не придумать. Хотя, если честно, ко все вышеперечисленным можно блюз притянуть за уши. Вот еще к Coroner, например, там действительно много блюза. Особливо в "R.I.P".:)