Автор Тема: давай соревноваться в технике!  (Прочитано 26373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
давай соревноваться в технике!
« Ответ #210 : Мая 05, 2003, 13:15:11 »
Цитировать
Автор оригинала MAD MUSICIAN
Было бы интересно узнать кто и каких добился РЕЗУЛЬТАТОВ учась играть по медицинским предписаниям и учитывая особенности своего организма.
ну я. давно неосознанно понял что занимаца надо по долгу и одно и то же чтобы чето вышло. а Doc подтвердил :wave:

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2089
  • Репутация: +74/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
давай соревноваться в технике!
« Ответ #211 : Мая 05, 2003, 13:19:29 »
Мне кажется от физиалогии руки каждого чела зависит и приемы, какими ты пользуешься. А вообще в этом должен разобраться преподаватель.
Например у меня ни когда не стояла задача побить рекорды Гинеса, а вот мелодию сочинить красивую и сделать аранжировку к ней куда приятней.

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
давай соревноваться в технике!
« Ответ #212 : Мая 06, 2003, 01:53:44 »
Цитировать

Old TCR, то что ты назвал чушью, я узнал (и полностью разделяю это) от моего учителя. Видимо твои знания в этой области куда более глубоки и... (бла-бла-бла)

Нет, я не разбираюсь в функциях организма, как медик и ты об этом знаешь - я уже писал о том, что в этой области профан. Но раз наш организм создан так, чтобы при многократных повторах оптимизировать и автоматизировать процесс, то, наверное, это зачем-то нужно.
Мне, кажется, мы не поняли друг друга или ты не понял своего учителя. Не стоит высказывания гуру абсолютизировать и переносить на все, что движется. Вообще аппелирование к некоему неизвестному авторитету - слабый аргумент.
Извини, не хотел тебя обидеть. Понятно, что никому не нравится, когда с ним не соглашаются. Но ведь и полное согласие скучно. Я просто высказал свое мнение.  Извини за слово "чушь". Но лучше бы ты объяснил, в чем я заблуждаюсь.
Кстати, ничего раздражающего в твоих высказываниях  я не усмотрел.

Цитировать
Извини за то что я не дам ответа ни на один твой вопрос или замечание.

Ну, это-то, как раз типично и мне знакомо :(

Но я все-таки не поленюсь и мотивирую свое высказывание. Вот цитата из книги по психологии об автоматизации:

...Возможно и обратное явление, когда определенные стороны действия требуют сначала детальной сознательной регуляции, а затем начинают выполняться при все меньшем участии сознания — как говорят о таких случаях, автоматизируются. Именно такую частичную автоматизированность исполнения и регуляции целесообразных движений у человека называют навыком.
Мы говорим о бессознательной регуляции именно движений, потому что регуляция действий и регуляция движений — это не то же самое. Возрастающая автоматизация движений может сопровождаться одновременным расширением сознательной регуляции действий, в которые входят эти движения.
Так, автоматизация движений, с помощью которых велосипедист удерживает равновесие, позволяет ему перенести внимание на окружающее уличное движение, профиль дороги и т. д. и на этой основе более сознательно регулировать свои действия. Аналогично автоматизирование движений начинающего пианиста при нахождении нужных клавиш позволяет резко повысить уровень сознательного управления выполнением действий в целом, нюансировать игру в сответствии с творческим замыслом произведения.
Вообще о «чистом» навыке, по-видимому, можно говорить, лишь характеризуя животных. У человека же любая деятельность, кроме патологических случаев, в конечном счете управляется сознанием. Автоматизация тех или иных компонентов действия лишь смещает объект сознательной регуляции, выдвигает в круг сознания общие цели действия, условия его выполнения, контроль и оценку его результатов....

Так вот я говорил об автоматизации игровых движений. Или в этой книге все неправильно? Тогда порекомендуй литературу (лучше в Инете), если лень самому писать.

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
.
« Ответ #213 : Мая 07, 2003, 15:15:56 »
Да уж )) Пришел подкачанный мальчик потряс бицепсами и все давай играть мышицами для устрашения противника, приговаривая при этом «А на самом деле важнее другое». Ну конечно ведь это же так определенно и однозначно кто сколько в секунду забацает … тьфу ты .. неприятно…  Мы крутые мы крутые мы качаемся

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2089
  • Репутация: +74/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
давай соревноваться в технике!
« Ответ #214 : Мая 07, 2003, 15:50:28 »
Мне кажется, основной упор надо делать не на скорость, а на драйв в музыке ,которую ты играешь. Обратите внимание на что акцентирует Мей ,в своем сообщении. Помимо чисто сыграного пасажа, он еще должен быть правильно сфразирован, и сыгран к месту. Вот взять ускорителя Франческо Фарерри, сплошная скорость и грязь, кого зацепит такое исполнение и музыка. Не знаю. О чем говорит Мей мне все понятно, я его понимаю как музыканта и человека.
:ylsuper: :ylsuper: :ylsuper:

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Re: .
« Ответ #215 : Мая 07, 2003, 16:28:36 »
Цитировать
Автор оригинала КЛЯКСА
... и все давай играть мышицами для устрашения противника, приговаривая при этом «А на самом деле важнее другое». … тьфу ты .. неприятно…  Мы крутые мы крутые мы качаемся

Хм, каждый видит ситуацию в соответствии со своим зрением (или комплексами). Я как-то не заметил, чтобы кто-то, кроме автора топика, трес мышцой. Так, поболтали... А что нельзя?
А вообще этот топик и автора как всегда Кузьмич выдумал - посмотрите сколько просмотров. А ведь из пальца тема высосана. :xyxthumbs

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
давай соревноваться в технике!
« Ответ #216 : Мая 07, 2003, 16:56:15 »
/*Хм, каждый видит ситуацию в соответствии со своим зрением */
   Да уж
/*(или комплексами).*/
Ну-ну, осталось только добавить «Что завидно?» для смеха… )))
Поболтали на 15 страничек…
   Мне ли решать .. Я высказался о своих впечатлениях. Просто тенденция огорчает: выходят накачанные дядьки  мотают мышцой, все однозначно и понятно это круто и видно … И теперь окрыленные «успехами» новички кинутся постигать высоты мастерства… Отселя и берутся виртуозные скрорострелы…  Популярность именно такого топика огорчает
Ну да каждому свое.. мне мое имхо и тд и трпр.
И если Кузьмич все придумал – то это очень прозорливо … оказалось.

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
давай соревноваться в технике!
« Ответ #217 : Мая 07, 2003, 17:31:46 »
2 КЛЯКСА :inlove:
Меня, честно говоря, не волнует, кто куда выходит, чем мотает, и куда потом побежит. Это, что, типа, проблема воспитания вкуса молодежи? Похвально.
***Популярность именно такого топика огорчает*** - это к вопросу о попсе.
***Поболтали на 15 страничек*** - Ну смотри, ты вроде не собирался здесь писать, а вот два поста уже есть. Сейчас еще че-нить напишешь :)

А медиаторная техника меня интересует, потому что это попсовый товар, который хорошо продается и который не вызывает у меня раздражения. Плохо это или хорошо - другой вопрос. Не будем читать друг другу мораль. Потом надо учитывать, что интересных тем (для меня - имхо, имхо) не так уж и много на форуме, по-скольку я не собираюсь покупать гитару, усилитель или проц. Я бы лучше купил медиаторную технику, но как-то никто не спешит продавать :)
Насчет обсуждения музыки -  несколько раз я набирал "рецензии", а потом нажимал отмену. И испытывал облегчение. Что-то внутри сопротивляется. (По-поводу тех ваших вещичек - там, что-то есть, что-то может получиться, но пока и обсуждать-то как бы нечего. Но забавно. Нужна какая-то формообразующая концепция.)

Оффлайн Alexey

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1513
  • Репутация: +263/-31
  • НЕБЫВАЛЫЙ
оказываецца...
« Ответ #218 : Мая 07, 2003, 19:12:59 »
прочитал Малолетовскую статью про золотое правило для правой руки (здесь же, на сайте) и вот что подумал: подобные мысли и у меня возникали, но , конечно, не приобрели такой законченный и обоснованный вид, как у автора статьи. Он пишет, что нужно играть тремоло простые фразы. Зы, а я играю Пастой паравоз как раз тремоло. Нечего ржать, фишка в том, чтобы звучало ровно на чистом звуке. И надо сказать, что это не так -то и просто. Играю триолями, квартолями и секстолями, небыстро, конечно. Радует совпадение своих ощущений с мнением гуру. Так же гамму долажор.
Но вот такое дело, я не опираюсь правой  рукой на машинку, а опираюсь мизинцем о корпус совсем рядом со струнами. Это что,  неправильно?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
давай соревноваться в технике!
« Ответ #219 : Мая 07, 2003, 19:21:06 »
Imho, luchsche ne na chto ne opirat`sja, t.k. eto skovyvaet dvizhenija kisti!!
Luchsche legko kasat`sja maschinki ili verhnih (tolstyh) strun, tem samym ih glushit`. :)
Ja ran`she tozhe opiralsja, no potom nachal razmyschljat` o polozhenii kisti chto by igrat` bystree i prischel vot k takomu vyvodu. :xyxwave:

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
давай соревноваться в технике!
« Ответ #220 : Мая 08, 2003, 12:16:53 »
А-а-а- а вот и не скажу нифига ))
Поругаться даже нормально не дают истть ...  :rolleyes:

/* А медиаторная техника меня интересует, потому что это попсовый товар, который хорошо продается и который не вызывает у меня раздражения. Плохо это или хорошо - другой вопрос. Не будем читать друг другу мораль. Потом надо учитывать, что интересных тем (для меня - имхо, имхо) не так уж и много на форуме, по-скольку я не собираюсь покупать гитару, усилитель или проц. Я бы лучше купил медиаторную технику, но как-то никто не спешит продавать */

Да уж точно ..не будем ))))
ну может не совсем в тему... обидна то шо про мои интересы тут мало звука. От селя и вопли возникают всякого рода ...
МЕЛОДИЗМУ....  хоцца и об нем горячо любимом говорить :smokin:

/*(По-поводу тех ваших вещичек - там, что-то есть, что-то может получиться, но пока и обсуждать-то как бы нечего. Но забавно. Нужна какая-то формообразующая концепция.)*/

  Да я уже Бузу говорил тоже самое, почти (40 секунд песенка, это не песенка это фраза) акромя того, что понравились они мне очень ))) ну да может я просто заинтересованный )))  

  А на счет рецензий Old,  да это же побуждает к поиску...  Облегчение скорее от того, что говоришь то, об чем думаешь, а автору енто не совсем приятно слушать ну и он тебе тоже в ответ пыхтит че нить такое...

  Так, други, это ж надо формировать отношение к критике, лучше уж в форуме..   так может вместе и сформируемся ..
мне оно тоже надо .. не умею прально относится к критике (....

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
давай соревноваться в технике!
« Ответ #221 : Мая 08, 2003, 14:33:19 »
Цитировать
Автор оригинала Old TСR
...несколько раз я набирал "рецензии", а потом нажимал отмену. И испытывал облегчение...

Гы, вам это ничего не напоминает?
Наклал кучку, спустил воду, испытал облегчение, и, главное, никто не видел :rofl:  Идеальный критик - критик спускающий свое мнение в унитаз. :roflmao:

Оффлайн MAD MUSICIAN

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +0/-6
давай соревноваться в технике!
« Ответ #222 : Мая 08, 2003, 15:15:20 »
Браво!!! Шикарная мысль.

Оффлайн 6/160 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
скоро!
« Ответ #223 : Мая 12, 2003, 00:07:44 »
Hi,всем!Как, только, разберусь со школой-скоро экзамены(блин, это всё портит)сразу же вставлю свои демки.Кстати, никто не писал, что играет на нейлоне!А ведь нейлон это основа всему( моё мнение)!Я обязательно вставлю свои вещи и пилёшки именно на нейлоне.Мои показатели на классике, естественно, по хуже: 6/145-150-штрихом.Советую заниматься над штрихом, легато и свипом на нейлоне.Это придаст усилению атаки, силе пальцев левой руки, а не, поросто, их беглости и отличному не "смазанному" свипу.

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • Репутация: +18/-7
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
давай соревноваться в технике!
« Ответ #224 : Мая 12, 2003, 00:09:39 »
штрихом на нейлоне пук-пук получается на такой скорости....насколько я знаю....так можно и дрелью пукать