Автор Тема: David Gilmour ...приближаемся к звуку...  (Прочитано 160220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #330 : Мая 06, 2010, 14:00:31 »
Borusik, бигмаф на нормальной громкости со стратом снес бы всем башню, а тут жуткий процессорный звук..
но игра радует - есть над чем работать по звуку

Оффлайн Borusik Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +7/-0
  • ...я тут мышей ловлю...
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #331 : Мая 07, 2010, 08:32:13 »
Borusik, бигмаф на нормальной громкости со стратом снес бы всем башню, а тут жуткий процессорный звук..
но игра радует - есть над чем работать по звуку
Ну выложи демку с "бигмафом на нормальной громкости" и чтоб всем снесло башку! Ты меня заинтриговал... 
А как тебе звук в Comfortably Numb моей демки (http://www.megaupload.com/?d=OXH2MBFT )? Ты там тоже услышал "жуткий" процессорный звук?
« Последнее редактирование: Мая 07, 2010, 10:37:28 от Borusik »

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #332 : Мая 07, 2010, 10:53:55 »
Borusik, есть парочка, не то чтоб бошку сносило, но с пивом покатит:
http://www.chriscustom.com/samples/drmuff/ontheturningaway_solo.mp3
http://www.chriscustom.com/samples/drmuff/takeabreath_solo.mp3
http://www.chriscustom.com/samples/combo/sorrow_intro.mp3

Я не в подколку тебе говорю, просто когда что-то пытаешься воссоздать без наличия того на чем это создается - ну выглядит не серьезно
« Последнее редактирование: Мая 07, 2010, 10:55:26 от MeLoMaN! »

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • Репутация: +1809/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #333 : Мая 07, 2010, 11:14:23 »
Borusik, есть парочка, не то чтоб бошку сносило, но с пивом покатит:
http://www.chriscustom.com/samples/drmuff/ontheturningaway_solo.mp3
http://www.chriscustom.com/samples/drmuff/takeabreath_solo.mp3
http://www.chriscustom.com/samples/combo/sorrow_intro.mp3

Я не в подколку тебе говорю, просто когда что-то пытаешься воссоздать без наличия того на чем это создается - ну выглядит не серьезно

Ты прав.. смысла нет изобретать велосипед, тем более в этой теме уже сто раз пережевывалось..  :)

Оффлайн Borusik Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +7/-0
  • ...я тут мышей ловлю...
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #334 : Мая 08, 2010, 08:24:31 »
Borusik, есть парочка, не то чтоб бошку сносило, но с пивом покатит  "...просто когда что-то пытаешься воссоздать без наличия того на чем это создается - ну выглядит не серьезно...":

2 MeLoMaN! А мне не надо, чтобы серьёзно выглядело - мне надо чтобы серьёзно слушалось!
Как только говоришь что играешь на процессоре, у некоторых сразу возникает предвзятое мнение...этот "жуткий" процессорный звук. Но стоит промолчать на чём играешь, как многие отличить от оригинала не могут. На других форумах  американцы меня закидывали письмами с просьбой выслать пресеты. А ты тут авторитетно заявляешь "жуткий" звук. Всё ИМХО !!!Конкретно по твоим демкам:
«On the turning away» -  только с 39 сек прозвучало что-то похожее!
«Take a breath» извини, но напоминает дешёвый «Лель», как будто примочка прямо в
пульт включена. Энергии динамика "задника" не слышно.
"Sorrow" - здесь маладца, очень похоже!
Но ко всему, ты утверждал, что конкретно в "Young Lust" с "бигмафом на нормальной громкости" снесёт всем бошку!
Я этого не услышал. А то что ты выложил, в плане звука, к этой вещи никакого отношения не имеет!  ???
Если ты решил лишний раз похвастаться о наличии у тебя "бигмафа" и всего остального, что ты постоянно пиаришь и приписываешь к каждому сообщению, то тебе не в этой ветке "меряться", а создать свой топик, например: "Кто приблизился по количеству примочек к Гилмору?"
Поверь - ты там будешь лидером! Есть у тебя привычка плохая, везде, где надо и не надо втыкать свои фотографии примочек в разные топики (в разных форумах) и постоянно пиариться этим! Но, соотношение качества звука, в большинстве случаев, полученного тобой в результате слепого "наруливания", к затраченным бабкам = стремится к нулю!
Тут ребята, в отличии от тебя,  чудеса вытворяют на чём могут...и за гораздо меньшее бабло!
Вот Stanislav, подобрал очень близко звук в "Marooned" и что немаловажно - манеру исполнения.
И заметь - не на тех примочках, что Gilmour играл.
 Здесь, в топике, не хотелось бы меряться письками...у кого примочек, гитарёшек больше и т.д. Кому как бабло позволяет.
И скока раз разжёвывалось - это не главное! Здесь никто не оспаривает: что лучше аналог или цифра? Но даже аналог, надо уметь правильно использовать. Чем больше этих примочек, тем сложнее их настроить для каждой конкретной вещи. Поэтому приоритетным ставлю на первое место - уши. Но с этим у тебя пока не всё гладко. Сколько примеров есть, когда начинающие гитаристы слепо покупают дорогие инструменты, примочки, усилители, в точь как у его кумира, например R.Blackmore, но приближённого звука достигают единицы!
« Последнее редактирование: Мая 08, 2010, 16:52:30 от Borusik »

Оффлайн Crazy Tomato

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 874
  • Репутация: +136/-3
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #335 : Мая 08, 2010, 09:56:05 »
Рулим звук на репитиции... Labstar - Young Lust [ Pink Floyd Cover ]

классно,молодца,лови + :)

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #336 : Мая 08, 2010, 19:17:21 »
Borusik, ну я не стал в первый раз разивать тему, но щяс ты сам первый начал...
Ну во первых - я не стал никого "тыкать", что они не имеют денег и не могут себе что-то позволить. Скажу прямо, у меня складывается впечатление что ты жутко комплексуешь по поводу своего процессора и всего что с этим "делается". Ну это твои проблемы, если тебя это так задевает, то либо смирись (форум публичный), либо отбивайся..
Да, я могу себе позволить не просто собирать девайсы, а пробовать и осозновать что конкретно что-то вкладывает в звук. Извини конечно, но если ты ниразу не трогал и не видел того на чем ЭТО создается - промолчи и не голоси про звук и из чего он складывается. Мне если чесно вообще по барабану игра (я и не был гитаристом или музыкантом), но как создается звук - тут не надо ля-ля. Запись звука тут не причем - это дальней гитаромаразм на который я вообще кладу...
Во вторых - если тебя реально расспрашивают на других форумах, то нефиг "тут" звездеть по этому поводу, там может народ и не имеет возможности что-то сравнить (в Европе тоже не везде деньги есть). Лично мне пофиг что есть на записи, потому что это к реальному звуку отношение имеет крайне посредственное...
Ну и последнее - тема называется "приближаемся к звуку", а не воссоздаем чето на записи. Так вот лично я говорю что звук не тот... Если хочешь обозвать тему "Играю как Гилмор и записываю шоб на записи звучало как у Гилмора" лично буду молчать в трубочку...
А вообще из уважения к такому гитаристу вообще постеснялся срать в комментах как ты -  написав утром, потом вернулся наверно переживав полдня и подумал, еще раз дописал  :p. Как баба на базаре, ей богу...
Умываю руки 8)
« Последнее редактирование: Мая 08, 2010, 19:26:20 от MeLoMaN! »

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #337 : Мая 11, 2010, 10:17:27 »
Borusik,, справедливости ради. Видео с твоей группой замечательное - оно и звучит нормально и играете мощно. Но, если сравнивать с выложенным тобой же оригиналом, то сам по себе гилморовский гитарный звук заметно отличается от твоего (это про young lust).  В демо "комфтубли" звучит более похоже на оригинал.

Оффлайн hohlov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • Репутация: +541/-1
  • In Blues We Trust
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #338 : Мая 11, 2010, 12:52:23 »
Техника игры понравилась - похоже, звук тоже (хотя и не люблю процы). Но тут нарулено что то дельное. Хорошо бы еще в это чужое добавить свою изюминку. Не очень люблю когда музыканты играю кавера один в один, но это ИМХО. Да и разговор про звук :)

Оффлайн Borusik Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +7/-0
  • ...я тут мышей ловлю...
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #339 : Мая 11, 2010, 23:02:10 »
Borusik,, справедливости ради. Видео с твоей группой замечательное - оно и звучит нормально и играете мощно. Но, если сравнивать с выложенным тобой же оригиналом, то сам по себе гилморовский гитарный звук заметно отличается от твоего (это про young lust).  В демо "комфтубли" звучит более похоже на оригинал.
Я стремился приблизиться к студийному варианту, лежит здесь  http://www.zaycev.net/pages/3087/308781.shtml, а не к концертному!
 В живую и запись на студии - совершенно разные весчи! Микс снимался с выхода пульта, без всяких обработок на каждом канале и на мастере... Вот на этот момент я хотел вывести меломана, на счёт "жуткости" процессора, но  он сдался, на счёт сноса "бошки бигмафом" в янг ласте.Он стал приводить примеры, звуки  которых даже на йоту не приближаются к "янг ласту" .Но за то, как было заявлено... Поэтому, я задал вопрос на счёт "жуткости" в "комфортабли", где ещё никто , кроме меломана, не высказал даже о намёке о процессорном звуке.  Вся разница только в том, что я использовал один и тот же пресет, только на разных датчиках.  Но как звучит по разному!  У Гилмора тоже видна значительная разница между студийным и концертным вариантом. Вааще, я другое хотел подчеркнуть : можно из гавна слепить пулю, а в примерах меломана - всё наоборот!
И процессор - процессору рознь! Шта также немалаважна!

... и добавил:

Техника игры понравилась - похоже, звук тоже (хотя и не люблю процы). Но тут нарулено что то дельное. Хорошо бы еще в это чужое добавить свою изюминку. Не очень люблю когда музыканты играю кавера один в один, но это ИМХО. Да и разговор про звук :)
Пасиб! Но ошибок, если придираться по нотам - предостаточно. Давно снимал, потому играл местами немного отсебятины. Старался играть в манере Гилмора и усё! А изюминки, мы каждый раз добавляем, тока не всегда пишем...
« Последнее редактирование: Мая 12, 2010, 12:43:54 от Borusik »

Оффлайн hohlov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • Репутация: +541/-1
  • In Blues We Trust
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #340 : Мая 12, 2010, 11:57:10 »
Давно не переслушивал Стену, поэтому наскока в памяти у меня номер висит все четко, понятно что если переслушаю чего то найду. Но не в этом суть. Основа передана.

Оффлайн The Black Strat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +29/-8
  • PINK FLOYD
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #341 : Мая 18, 2010, 23:34:05 »
Доброго всем времени суток!!!
Да... посмотрел я тут битву Борюсика и Меломана...)
По сути мы все тут занимаемся моделированием нужного звука. С этой точки какая разница каими средствами мы добиваемся похожего звучания: процессором или педалями? Важен конечный результат.
При обработке экспериментальных данных в физике, химии и др. науках возникает задача аппроксимации. Имеются экспериментальные точки (данные) какой либо зависимости, ну например скорости от времени. И наша задача подобрать математическую зависимость (формулу), расчет по которой приводил бы максимально приближенной экспериментальной завиисмости. Вся проблема в том, что искать нужно сразу несколько параметров. При их числе 2 и больше решение не устойчивое, т.е. можно варьировать эти парметры и получать схожую с экспериментом зависимость. Но как вы все понимаете мы не познаем тогда реальную сущность исследуемого явления, наши гепотезы и теории будут полны артефактами.
Одни завышают одни эффекты, другие соответсвенно други. Кто-то фленжера добавит слишком много, кто-то дисторшеном увлечеться. Об этом свидетельствют многичисленные записи на Ютубе. И что это за выражение БИГМАФФ снес бы бошку... Без рук, мозгов БИГМАФФ это просто железяка...(это касается и других эффектов). . Вот вам и неустойчивости
Приблизительная ситуация взникает и здесь. Дорогой Борюсик, я слушаю ПФ уже лет 13. Вы очень правльно передали настроение песни. Да, звук не тот, но он посвоему приятен на слух и хорош. Но за то вы создали нужную атмосферу. Меломан, к сожалению, не создал нужной атмосферы и звука...Наверное был не в настроении когда играл эти соло )))
Музыкальная идея определяет нужный звук, а не наоборот.
Выкладываю на Ваш строгий суд свою запись соло Гилмора из On An Island (соло №2).
Эффекты использовал следующие:
-Beringer CS-100 --- Boss DS1 --- Boss эквалайзер --- MXR GT-OD (овердрайв) --- TC Electronics M-350 (дилей).
Комбик: Killer 40 w, гитара: стратоподбный Phil Pro.   

... и добавил:

http://narod.ru/disk/20902346000/On%20An%20Island%20solo%202.mp3.html

... и добавил:

Borusik,
СN звучит просто великолепно, с удовольствием послушал, особенно второе соло! Поподробнее бы описал что и как используешь!) Степень приближения на порядок выше, чем у Меломана!
« Последнее редактирование: Мая 19, 2010, 16:10:32 от The Black Strat »

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #342 : Мая 25, 2010, 13:52:27 »
The Black Strat,, есть настроение в демке). Плюс поставил. Звук, честно, показался несколько глуховатым по сравнению с оригиналом. Но само исполнение весьма, несколько неточных бендов, но в целом нормально)!

Оффлайн The Black Strat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +29/-8
  • PINK FLOYD
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #343 : Мая 25, 2010, 15:48:39 »
Eug23,
Спасибо большое!
Да насчет звука я согласен, все-таки Boss DS-1, даже с эквалайзером не БигМафф! У меня есть Мафф Pi, но поскольку я играю на небольшой громкости, Мафф должным образом себя не проявляет. Крыса наверное лучше бы подошла в этом случае. На счет неточных бэндов... Последние я стараюсь делать всегда правильно. Видимо такое впечатление создал тот факт, что на гитаре на которой я играл в тех местах струны звенят об лады. Да... косячная эта моя гитрака (но я е люблю т.к. она у меня первая среди электро), у меня есть хороший страт, но на нем записаться не получилось. А вот в месте где идет преход на басовые струны (где-то окло 0:59) тут я слажал... не правильно пулл-офф сделал.
Спасибо еще раз!)

Оффлайн BigMuff

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +30/-1
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #344 : Августа 09, 2010, 23:54:09 »
А я хочу радостью поделиться. Купил MXR Carbon Copy, офигительная вещичка, я аж весь изыгрался. Особенно пропер фидбек, это вам не эмуляция чайки через кваку, тут целый некормелнный зоопарк ;D
Теперь самоудволетворяю себя глядючи на это, благо отказался от покупки кондиционера в пользу педалек:

Кмк, это один из краеугольных камней звука Гилмора, Хендрикса и других хороших дядек