Автор Тема: dimarzio vs seymour duncan  (Прочитано 2322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Орлов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +3/-34
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #15 : Августа 05, 2021, 09:52:20 »
Автор, сколько ты перепробовал Димарзио и Сейморов, чтобы утверждать?

Правда в том, что X2N7 мощнее SD Nazgul'ов, и перегружают всё и вся. Потому и чистого нет, потому и какие-то хайгейновые фишки получились лучше.
Тонально, конечно, они тоже сильно другие, X2N7 звучат грязнее.
Ваевские Эволюшны, кстати, послабее X2N ощутимо, и чистый там лучше. А если взять Air Classic какой-нибудь, то с чистым там вообще всё хорошо будет. Ну а с перегрузом - мощи может не хватить.


... и добавил:

Ещё было бы интересно, какая у автора цепочка, во что это всё втыкается, что такие выводы?
Из Сеймуров перепробовал многое, даже Гибсоны были с их датчиками (из которых тяжелее  AC DC ниче не выжать), пробовал EMG, Lundgren. По поводу цепочки, у меня все по классике: гитара Ibanez 1527, MXR Fullbore metall (MXR Z44), (может еще быть дилей в петле), Orange JimRoot, кабинет...
Вот именно такого перегруза как от x2n мне и нехватало, действительно грузит все, ну еще и рельса и этим оч отличается от обычных!!! С другой стороны у x2n катушки не экранированы и оч много фона тянут :pozor: Думаю еще попробовать Эволюшн или Дактиватор, но все же рельса оч понравилась, вот бы еще новые Юпитеры от Сеймура заценить, там тоже рельса!!! :write_mail:
« Последнее редактирование: Августа 05, 2021, 10:03:15 от Евгений Орлов »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13656
  • Репутация: +1775/-43
  • Зарегистрированный
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #16 : Августа 05, 2021, 13:40:13 »
Из Сеймуров перепробовал многое, даже Гибсоны были с их датчиками (из которых тяжелее  AC DC ниче не выжать), пробовал EMG, Lundgren. По поводу цепочки, у меня все по классике: гитара Ibanez 1527, MXR Fullbore metall (MXR Z44), (может еще быть дилей в петле), Orange JimRoot, кабинет...
Вот именно такого перегруза как от x2n мне и нехватало, действительно грузит все, ну еще и рельса и этим оч отличается от обычных!!! С другой стороны у x2n катушки не экранированы и оч много фона тянут :pozor: Думаю еще попробовать Эволюшн или Дактиватор, но все же рельса оч понравилась, вот бы еще новые Юпитеры от Сеймура заценить, там тоже рельса!!! :write_mail:
А "даже Гибсон" - это что такое? Бёрстбакеры? И что, в твой Fullbore Metal и Jim Root Orange AC DC получалось?  :) я иронизирую, т.к. множество людей с успехом используют датчики Гибсон на одноимённых гитарах, получая при этом звучание любой степени тяжести. Не c Fullbore metal, конечно ;D Ну, да ладно, не о том речь.
А, или ты про гитары Гибсон с Сейморами? Ну, я не любитель такого, но и с такой комбинацией можно вполне "тяжёлый" звук получить, почему нет.

С чего ты взял, что у всех Сейморов катушки обмотаны фольгой, я не знаю. И кстати, обычные X2N не сказать, что сильно шумные - катушки там с одинаковым количеством витков. Эволюшны, может, даже пошумнее. Проверь лучше пайку и заземление, а ещё лучше - прибери немного гейн, как бы это кощунственно для тебя не звучало

... и добавил:

И, кстати, у Димарцио есть ещё одна рельса как минимум - D-Activator X (не путать с просто D-Activator - это совсем другие датчики) , тоже очень мощная, но верх в отличие от X2N подсрезан, а низ поровнее звучит, не так выпячен. Мне датчик этот не понравился и не пригодился, но, мало ли

... и добавил:

А классический DiMarzio Superdistortion не пробовал?
« Последнее редактирование: Августа 05, 2021, 13:54:20 от painful »

Оффлайн Евгений Орлов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +3/-34
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #17 : Августа 19, 2021, 11:19:10 »
А "даже Гибсон" - это что такое? Бёрстбакеры? И что, в твой Fullbore Metal и Jim Root Orange AC DC получалось?  :) я иронизирую, т.к. множество людей с успехом используют датчики Гибсон на одноимённых гитарах, получая при этом звучание любой степени тяжести. Не c Fullbore metal, конечно ;D Ну, да ладно, не о том речь.
А, или ты про гитары Гибсон с Сейморами? Ну, я не любитель такого, но и с такой комбинацией можно вполне "тяжёлый" звук получить, почему нет.

С чего ты взял, что у всех Сейморов катушки обмотаны фольгой, я не знаю. И кстати, обычные X2N не сказать, что сильно шумные - катушки там с одинаковым количеством витков. Эволюшны, может, даже пошумнее. Проверь лучше пайку и заземление, а ещё лучше - прибери немного гейн, как бы это кощунственно для тебя не звучало

... и добавил:

И, кстати, у Димарцио есть ещё одна рельса как минимум - D-Activator X (не путать с просто D-Activator - это совсем другие датчики) , тоже очень мощная, но верх в отличие от X2N подсрезан, а низ поровнее звучит, не так выпячен. Мне датчик этот не понравился и не пригодился, но, мало ли

... и добавил:

А классический DiMarzio Superdistortion не пробовал?
Гибсоны были SG и LesPol, не помню какие на них датчики, но для меня оч слабые и ничем ты их не раскачаешь!!! Даже на кастомшопных Гибсонах играл за 15000$ и честно не понимаю за что они такие бабки просят!!!
Датчики оч сильно влияют на звук и звукизвлечение, усилитель и педали тут вообще ни при чем, если датчик слабый, то какой бы злой не был усилок и педали, из такого дачика зло все равно не выжмешь!!! Я считаю что не бывает универсальных эл. гитар, они или под клин и кранч заточены или под адское мясо и Я честно не понимаю, зачем из гитары заточеной под клин и кранч некоторые пытаются выжать мясо а из супер злой палки клин...!? :pozor: ???
На сайте Сеймура почти во всех хар-ках указано shielded, то есть с экранироваными катушками, да это даже и так видно если заглянуть за изоленту (которой катушки обмотаны) под ней будет еще и медная фольга, обматывающая катушки и припаяная к массе.
С Димарзио Я вообще почти не знаком X2N самый первый. Если честно настолько впечатлила рельса, что на обычные уже и переходить не хочется :rolleyes: У рельсы звук какой то ровный и ленейный а у цилиндрических магнитопроводов он какой то дерганый с перепадами, не такой ровный ???

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #18 : Августа 19, 2021, 11:30:32 »
Евгений Орлов, позволю не согласится, главное в гитаре дерево, а датчики меняй не меняй, дерево определяет характер звучания. Если плохое дерево, ничего не поможет. Если дерево неправильно росло и волокна сформировались не музыкально, увы. Однако на гитарах за 15000 дерево просыхает и по-любому отлично резонирует.

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #19 : Августа 19, 2021, 12:17:15 »
Евгений Орлов, позволю не согласится, главное в гитаре дерево, а датчики меняй не меняй, дерево определяет характер звучания. Если плохое дерево, ничего не поможет. Если дерево неправильно росло и волокна сформировались не музыкально, увы. Однако на гитарах за 15000 дерево просыхает и по-любому отлично резонирует.

Не только, вон в одной теме написали, что винтики звукоснимателей и бутоны колоков тоже влияют. Если силуминиевые будут, то фсе, пиши пропало :7: Только на помойку выкидывать весь этот скарб негодный.

Датчики оч сильно влияют на звук и звукизвлечение, усилитель и педали тут вообще ни при чем, если датчик слабый, то какой бы злой не был усилок и педали, из такого дачика зло все равно не выжмешь!!! Я считаю что не бывает универсальных эл. гитар, они или под клин и кранч заточены или под адское мясо и Я честно не понимаю, зачем из гитары заточеной под клин и кранч некоторые пытаются выжать мясо а из супер злой палки клин...!? :pozor: ???

Действительно, причем тут усилитель и педальки ??? Нужен только мощный датчик и он выдаст мясо даже в чампа.
Универсальных не бывает, есть ритм-гитары и есть соло-гитары. Даже если ежи в джазовую поставишь, все равно Уэс Монтгомери на риффах будет получаться. Сеймора ставят специально часть фирм, чтобы звук испортить. Ставьте Баркнуклы и Фишерманы, это лучшее сейчас, для мяса и читаемости. Только не пафы реплики, модерны, афтерматы и подобное только.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13656
  • Репутация: +1775/-43
  • Зарегистрированный
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #20 : Августа 21, 2021, 18:07:04 »
Евгений Орлов, Gibson Les Paul и SG масса моделей было, и с разными датчиками шли. И если например стояли Burst Buckers на Лес Полах или 490Т в бридже на SG, то мощи вполне могло и не хватить. Впрочем, при наличии некоторого опыта, нормального звукоизвлечения и усиления и из них вполне можно получить отличный тяжёлый звук. А другой гибсоновский датчик - 498Т в бридже вполне достаточен по мощности для всего и так.
Если ты не проникся Гибсоновскими кастомшопами за 100500 баксов, это ещё не значит, что они плохие. Это значит только, что ты сейчас не можешь понять их клёвость. И значит, тебе они не нужны. Вот и всё)

Полюбившийся тебе X2N - это один из самых мощных датчиков, выпускающийся с конца 70-х. Сделан он был для того, чтобы перегрузить старые ещё нехайгейновые усилители, а для современных хайгейнеров он просто излишен по своей слабоуправляемой моще. Плюс, эта же избыточная мощность его и ограничивает в применении - чистый из него можно получить только отсечкой катушки, либо распайкой катушек в параллель.
Кстати, куда бы ты X2N ни поставил, хоть на Фендер Страт, хоть на Гретч холлоубади (это, конечно, кощунство) любая гитара с ним автоматически  становится для тяжа  ;D  нюансы звукоизвлечения при помощи X2N  ловить бессмысленно)




... и добавил:

Универсальных не бывает, есть ритм-гитары и есть соло-гитары
МужиГГГ, ух ты)
а вот Лес Пол Стандарт - это ритм гитара или соло? А Фендер Американ Стандарт Страт?  :)

... и добавил:

Даже если ежи в джазовую поставишь, все равно Уэс Монтгомери на риффах будет получаться
если в холлоубади поставить EMG 81, воткнуть в Mesa Dual Rectifier и гейна навалить , то скорее Уэс Борланд получится, а не Монтгомери) но только надо подальше от монитора стоять с такой гитарой и от кабинета гитарного - фидбэк от гитары перекроет всё)))

... и добавил:

Не только, вон в одной теме написали, что винтики звукоснимателей и бутоны колоков тоже влияют
винтики звукоснимателей, которые магнитоводы, влияют так, что с разными винтиками разные модели датчиков получаются, с довольно разным звуком. SH-8.Invader и SH-6 Duncan Distortion - как пример одинаковых датчиков, отличающихся только магнитоводами

... и добавил:

Сеймора ставят специально часть фирм, чтобы звук испортить.

Ставьте Баркнуклы и Фишерманы, это лучшее сейчас, для мяса и читаемости. Только не пафы реплики, модерны, афтерматы и подобное только.
Вау) Мне нравится эта тема, давно такого не читал на ГП)))  :)

Но, я думаю, для Евгения Орлова Фишманы и Бэар Наклы все слабоваты будут, даже самые мощные

... и добавил:

Если дерево неправильно росло и волокна сформировались не музыкально, увы. Однако на гитарах за 15000 дерево просыхает и по-любому отлично резонирует.
:good: и чем лучше просохло, тем лучше резонирует?) а самое просушенное дерево любое прикосновение вводит в бесконечный саморезонанс)  :)
« Последнее редактирование: Августа 21, 2021, 18:33:16 от painful »

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +44/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #21 : Августа 21, 2021, 19:29:14 »
Евгений Орлов, позволю не согласится, главное в гитаре дерево, а датчики меняй не меняй, дерево определяет характер звучания. Если плохое дерево, ничего не поможет. Если дерево неправильно росло и волокна сформировались не музыкально, увы. Однако на гитарах за 15000 дерево просыхает и по-любому отлично резонирует.
Вот сука… Росло оно неправильно

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #22 : Августа 23, 2021, 07:43:59 »
Вау) Мне нравится эта тема, давно такого не читал на ГП)))  :)

Ну вот, долю поста понял, а про остальное на серьезе пообщаться хочется?! ???
И нет, винтики не магнитоводы, а те самые, что рамку в бади удерживают  :crazy:
 :hmmm:

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13656
  • Репутация: +1775/-43
  • Зарегистрированный
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #23 : Августа 23, 2021, 13:40:31 »
И нет, винтики не магнитоводы, а те самые, что рамку в бади удерживают
Ну а как же. Пружины от резиновых трубочек отличаются по звуку, стало быть, и материал винтов должен сказывается. И материал рамок   :hitrez:

Оффлайн Евгений Орлов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +3/-34
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #24 : Октября 17, 2021, 16:41:45 »
Ну а как же. Пружины от резиновых трубочек отличаются по звуку, стало быть, и материал винтов должен сказывается. И материал рамок   :hitrez:
Я имел ввиду магнитоводные винты, которые звук снимают под струнами а не те которые высоту датчика регулируют! :pozor:

... и добавил:

Ну вот, долю поста понял, а про остальное на серьезе пообщаться хочется?! ???
И нет, винтики не магнитоводы, а те самые, что рамку в бади удерживают  :crazy:
 :hmmm:

Хочется понять, люди спецом бред пишут или от того что ума не хватает!? ???

... и добавил:

Евгений Орлов, позволю не согласится, главное в гитаре дерево, а датчики меняй не меняй, дерево определяет характер звучания. Если плохое дерево, ничего не поможет. Если дерево неправильно росло и волокна сформировались не музыкально, увы. Однако на гитарах за 15000 дерево просыхает и по-любому отлично резонирует.
А ты хоть сам играл на гитарах за 15000$ ???

... и добавил:

Евгений Орлов, позволю не согласится, главное в гитаре дерево, а датчики меняй не меняй, дерево определяет характер звучания. Если плохое дерево, ничего не поможет. Если дерево неправильно росло и волокна сформировались не музыкально, увы. Однако на гитарах за 15000 дерево просыхает и по-любому отлично резонирует.
Да согласен, от плотности дерева (особенно в грифе) оч многое зависит. Но волокна в грифе специальным образом компануют, набирая пакет из древесины с разным направлением волокон, чтоб направление одних волокон было противоположным другим, чтоб гриф не крутило винтом и чтоб упругость максимально работала, но это в грифе а в деку никто особо не заморачивается с направлением волокон, все парятся только чтоб красиво было а чтоб звучало правельно - никого не еб...т :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 17, 2021, 16:48:32 от Евгений Орлов »

Оффлайн Calendula

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +72/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #25 : Октября 20, 2021, 11:17:21 »
и те и другие хорошие, есть и для тяжеляка и для чистого, на телек, страт..

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13656
  • Репутация: +1775/-43
  • Зарегистрированный
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #26 : Октября 20, 2021, 13:40:08 »
Хочется понять, люди спецом бред пишут или от того что ума не хватает!? ???
ты, мил человек, не кипятись - ты тут на ГП редко бываешь, а люди некоторые - живут, и как могут развлекаются  :)

К тому же, если бы был чуть догадливее, понял бы, что и сам пишешь нечто такое, что другие вполне могут принять за бред  ???

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1524
  • Репутация: +537/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #27 : Октября 21, 2021, 18:08:58 »
Читал сначала про датчики разговор. Думал даже комментарий написать, но потом автор озвучил цепочку...  :hamster:
Вообще же какие могут быть по жизни варианты:
1) Берёшь Шифтуй и играешь митол;
2) Берёшь Фуллбор МХР и играешь митол;
3) Берёшь ДжимРута и играешь митол.

Автор взял всё вместе и ему не хватает перегруза.  :krage: Что за х....?!...

Оффлайн Calendula

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +72/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #28 : Октября 22, 2021, 11:17:26 »
Да уж, переходи в линию, играл в лоджик, с тяжелыми пресетами, любые датчеги вытянет даже на окулеле можно будет рубить мясной фарш :crazy:

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5019
  • Репутация: +1778/-72
Re: dimarzio vs seymour duncan
« Ответ #29 : Октября 29, 2021, 10:13:46 »
имею возразить по паре моментов

У меня E-II MR Seven, у которой в стоке SD Nazgul/Sentient. Это звук "толькопромитал", на чем-то не таком мощном они звучат не сильно приятно. Чистый звук не понравился вовсе.
Я поставил уже проверенные DiMarzio CrunchLab/ LiquiFire. Это гораздо ближе к тому, что мне нужно по диапазону.
При этом и Назгул, и КранчЛэб керамические, причем КранчЛэб наполовину с рельсой. Но при этом Назгул и мощнее (DCR 16.7 против 11) и субъективно злее. Чистый звук у ДиМарзио есть, а у СД нету.

Мой единственный вывод: бывают датчики синие, а бывают холодные. Если что-то и можно сказать про DiMarzio против Seymour Duncan в общем и целом, так это то, что в 70х- 90-х они ориентировались на разные рыночные ниши.
Но как только подрастают аппетиты капиталистов (а в случае с электрогитарой - как только за пару десятилетий резко сжался рынок и, соответственно, доходы обеих фирм), так каждая из фирм неизбежно начинает заплывать за буйки и пытаться отщипнуть от доходов конкурента на другом поле. Оттого и у тех, и у других всякие-разные модели, и общим чохом их равнять не стоит.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2021, 11:29:24 от detuned »