Автор Тема: Доказательство, дерево не влияет на звук электрогитары (окончательное)  (Прочитано 45469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fanagast

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +55/-58
  • Everybody dance to Heavy Metal!
stratovalius, да мне кажется троллинга тут больше, чем даже теоретического исследования. Тема популярная, народ спорит, автор получил внимание. Может ему скучно? Лучше бы на гитаре играл ;D

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3219
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Суждения автора-любителя не несут смысловой нагрузки в области игры на гитаре. Как слушатель - да, на уровне нравится/не нравится. А так - нет ни опыта, ни навыков для экспертной оценки. Потому что применять вещь по назначению или оценивать конечный результат - не одно и то же. Даже в качестве пруфа приводится какое-то видео. Сел бы сам с двумя гитарами. Китайской и стандартом. Сам записал примеры, добился одинакового звучания. Вот это аргумент.

Я тебе говорю, ты упорот.  :7: Чтобы понимать, что мерседес превосходит по ТТХ условные жигули, и предоставлять это как аргумент в споре, нет никакой обязанности собственно владеть мерседесом и жигулями.

У тебя есть объективные факторы доказательства без обязанности владеть предметом спора.

Аналогично работает любая экпертиза, в т.ч. судебная. Эксперту для предмета оценки не надо владеть обеими гитарами китаем и стандартом, мерседесом и жигулями, домиком на опушке и таунхаусом на рублёвке, и т.п. чтобы делать экспертное заключение.

У тебя проблемы с головушкой, чел. Лечи лечи.

Если на гитарах обсуждается ЗВУК как мера исследования экспертизы, то эксперту достаточно собственно звуковой записи.

Если исследуется полезная площадь жилья или стоимость жилья, то эксперту надо только документы на недвигу и всё.

Ну и так далее, чувачок. Лечи головушку. Логика у тебя потеряна конкретно.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2022, 09:09:30 от nout »

Оффлайн Fanagast

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +55/-58
  • Everybody dance to Heavy Metal!
nout, ну нет, это совершеннейшая дичь :pozor:. Эксперту без объекта исследования и работы непосредственно над ним не вынести решения от слова "совсем". Ну и ясно будет, что это не эксперт, а любитель-теоретик. Хотя в нашей стране такое бывает, не спорю. Про остальное:
Указанные машины имеют четкие ТТХ, сравнения которых сложно опровергнуть, так как любые цифры понятны и ясны. С домами уже сложнее, так как на опушке может быть и садовым, и деревенским, да и вообще каким угодно по сравнению с этими вашими рублёвками. С гитарами всё ещё сложнее, так как в перечень сравнений приходит звук.
У всего есть цена. В эту цену входит стоимость комплектующих и стоимость "бренда". Если с накруткой от брендов ещё можно поспорить, то комплектующие были и есть разного качества. Отрицать это может только дурак ???
« Последнее редактирование: Августа 10, 2022, 09:17:47 от Fanagast »

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3219
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
Если на гитарах обсуждается ЗВУК как мера исследования экспертизы, то эксперту достаточно собственно звуковой записи.

Это есть объективные факторы доказательства без обязанности владеть предметом спора.

Эксперту для предмета оценки не надо владеть обеими гитарами китаем и стандартом чтобы делать экспертное заключение "О ЗВУКЕ".

...

Например, экспертиза на вынесение постановления в ГИББД исследует именно видео- аудио- данные, указание прибора записи требуется для протокола, но сам прибор экспертизой не исследуется. Постановление суда выносится только на исследовании предмета доказательства (видосики).

И не важно с какого регистратора поступили данные для протокола, с частного по заявлению, с ютуба, или со средств объективного контроля ГИББД (камер). На это есть закон.

Экспертиза по уголовным делам в судах исследует любые видео- аудио- доказательства. Но сами приборы экспертизой не исследуются (хотя и изымаются следствием до окончания процесса). Имеют значение доказательства события, а не приборы объективного контроля.

Так работает экспертиза по всему миру.

Но только упоротым с правым рулём нужно владеть гитарами кастом жоп и чибсоном, чтобы являлось доказательством звука.  :pozor:

При этом упоротость камчатки вырастает в геометрии, если принять во внимание факт обсуждения ТОГО САМОГО чибсона с видео на первой страницы и той самой записи Битлз в студии.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2022, 09:33:46 от nout »

Оффлайн Fanagast

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +55/-58
  • Everybody dance to Heavy Metal!
nout, и снова нет. Запись можно сделать как хорошо, так и плохо. Рекламные кампании процессоров, гитар и прочего так и работают, особенно сравнения - берешь рекламируемый товар и с помощью звукоинженеров делаешь вкуснее и интереснее, чем альтернативные варианты.
Можно и наоборот, кривые руки (иногда умышленно) и в результате на записи какая-то хрень, которую в живую не услышишь.
А если брать в расчет, как итого эту запись слушать, то там переменных вагон и тележка. Звук колонок ноутбука и наушников за 200 р., купленных на сдачу в киоске против мониторов и профессиональных наушников. Ты и тут будешь спорить, что это шильдики?
----
Прочитал про ГИБДД и уголовников...херовый пример по всем фронтам, у них нет альтернативы, по другому не проведешь экспертизу (ну нельзя машины постукать другие, или ограбить кого, для чистоты эксперимента). У сравнения гитар есть - берешь 2 и сравниваешь.
----
Ноут, минус это конечно аргумент, ага:)
« Последнее редактирование: Августа 10, 2022, 10:08:20 от Fanagast »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2112
  • Репутация: +358/-37
  • вы ошибаетесь
о нет, автомобильщина поперла  :pozor:

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3219
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
о нет, автомобильщина поперла  :pozor:

Звучит как "китайщина".  ;D

На самом деле если бы эксперту сказали провести оценку звука, насколько достоверно передаёт звук одной гитары  звук другой, то он бы использовал бы средства объективного контроля - допустим спектроанализатор, сказал бы как там частоты совпадают или нет. И что ему для этого надо? Аудиозапись 2 шт. и достаточно.

Я и так без анализатора слышу, что чибсон звучит очень и крайне похоже как оригинал. Они добились того звука на чибсоне.

Оффлайн angry_dog

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 676
  • Репутация: +392/-2
    • Мой ретро мини-альбом на Яндексе
Бегло погуглил по исследованиям, хотя бы "британских ученых" в области вопроса (утверждения) топика. Британские ученые по эстонски тормозят - исследований влияния дерева на магнитное поле и звук гитары НетУ! Утверждение, что доказательство "окончательное" - некорректное. Ребята, есть реальная тема, продвинуть отечественную науку на международном уровне и поставить точку в этом вопросе. Даже про то, что земля круглая - есть исследования, а про гитары - нет

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Репутация: +1001/-83
nout,
Не особо читаю такие длинные посты. Коротко еще раз - для качественной оценки гитары необходимо использовать ее по назначению и выдать экспертное заключение. Для этого надо обладать нормальными навыками игры и опытом общения с инструментами разного класса.
Кстати про тх авто - ни по каким спекам и роликам ютуба юзеру не дано понять на сколько здорово рулится Subaru BRZ или Porsche 911.

Оффлайн PlmSeclubOrg

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +34/-8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
nout КАК ЖИДКИЙ СТУЛ РАЗМАЗАЛ ОЧЕРЕДНОГО ВЫСКОЧКУ Fanagast, ИЗ СЕКТЫ ДРЕВЕСНЫХ СЛУХАЧЕЙ
Ноут, минус это конечно аргумент, ага:)
Минус это и есть аргумент, потому что это конечный результат, который мы слышим после объединения в микс. Можно бесконечно долго объяснять то, как приятно вибрирует гибсон в твоё пузо по сравнению с чибсоном и другими репликами, но утверждать, что человек, который купил чибсон, расстроился, не услышав того самого тона из той самой записи, потому что не смог что то там настроить, это абсолютный бред и шизофрения.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3219
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
nout,
Не особо читаю такие длинные посты. Коротко еще раз - для качественной оценки гитары необходимо использовать ее по назначению и выдать экспертное заключение. Для этого надо обладать нормальными навыками игры и опытом общения с инструментами разного класса.
Кстати про тх авто - ни по каким спекам и роликам ютуба юзеру не дано понять на сколько здорово рулится Subaru BRZ или Porsche 911.

Всем пофиг на твоё руление как оно там рулится, какая там кожа рожа. Главное он в поворот похожим образом заехал или нет.

Всем пофиг как там чибсон удобнее на игру чем гибсон или нет, главное в этой теме это оценка ЗВУКА, похоже сыграно или нет.

Кстати, когда покупают тот же скваер, первый вопрос и желание новичка - ЗВУК, как у фендера сракакастера. Новичок не спрашивает, какая там дека на 3 мм тоньше или нет, какой там гриф.
Всем нужен тот самый ЗВУК с пластинок, кассет, из памяти веков.

Так что давай там, погоняй по сопкам, к медведю загляни. Проветри головушку.

... и добавил:

И кстати. Ты читаешь длинные посты. Ты все мои посты читаешь. Просто у тебя как то мозг большое количество букв не осиливает, затуманивает его после 17 букв и ты не понимаешь что ты читаешь, смотришь.

Такое бывает на камчатке. Ведь рыбу не дают ловить. А если покупать, то цены московские. Вот до чего людей довели.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2022, 10:59:04 от nout »

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +1092/-169
Фиг знает, где тут что, но первая зашла больше всего.

Можно карты раскрыть, что где?

... и добавил:

Надо брать) Гештальт должен быть закрыт

Да, конечно.

Идут в следующем порядке - лпк, артизан, обг.

... и добавил:

Записано через NDSP плагин и хорошую карту. Не акс оказывается, сорян.

Оффлайн Fanagast

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +55/-58
  • Everybody dance to Heavy Metal!
PlmSeclubOrg, минус - это поставленный мне минус, в знак протеста :)
nout, мне кажется, что переходить на личности и оскорблять - так себе затея.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3219
  • Репутация: +616/-296
  • Нестабильный ясень
PlmSeclubOrg, минус - это поставленный мне минус, в знак протеста :)
nout, мне кажется, что переходить на личности и оскорблять - так себе затея.

Никакого протеста нет, ты пишешь чушь, не следя за ходом своих мыслей, зачем то затронул тему троллинга. За это минус.
Тема эта для обсуждения. Как и тысячи других тем.

На личности никто не переходит. Тот парень реально упорот, я давно за ним наблюдаю, плохая картина.

Тут не хотят примеры с автомобилями, ну ладно. Примеры с унитазами я думаю, оптимальный вариант.

Так вот. Тот парень предлагает прийти в условный Леруа Мерлен и насрать сразу в два унитаза, прям там, в магазине, чтобы определить в какой из них срать лучше. В этом заключается его экспертное мнение.

Таки дела малята. Очень плохо всё.

Оффлайн Fanagast

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 226
  • Репутация: +55/-58
  • Everybody dance to Heavy Metal!
Ясно, понятно :pozor:. Заканчиваю участвовать в этом балагане.