Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 578916 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6639
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11250 : Февраля 22, 2026, 12:39:40 »
Вообще, в моем опыте их стабильность заключается очень похожим тембром, и редкостью проблем с геометрией. Привет Musicman...
То есть если вписать в райдер типичный Custom 24 прогноз звука будет более точным если взять Fender Stratocaster, пусть из периода 90-х.

... и добавил:
Струны об лады бьются? Может слишком низкий экшн или калибр надо побольше? Или все вместе?
В моем понимании хило это невозможность инструмента заполнять в миксе где мало музыки или уверенно звучать там где вокруг и так жир. Это отсутствие плотности, которое не решает эквализация. Отсутсвие "тела" у ноты даже в верхнем регистре и так далее.
Я помню тактильные ощущения. Что там было в миксах - побоку. Если гитара не играет в руках - это уныло, какой смысл. А когда через руки их сотни прошли, там уже понятно и без подключений, что из этой гитары я тело добуду, глубину и все остальное, а из той - да не хочу , нафиг ее тупенькую)

... и добавил:

звучки чтоли от сигнала струны клипуют?

вас спасут гармоники! не те выдуманные, которые из деревянного корпуса, а настоящие, которые флажолеты на струнах. Рецепт успеха:

1 - струны поновее. А то знаем мы вас коллекционеров. струны-то вы меняете каждые две недели, но это на все 15 гитар...
2 - звукосниматели к струнам повыше, а то закрутите их в корпус, типа они медиатром махать мешают... Звучок дальше первой гармоники и не ловит...
3 - звукоизвлечение, действия правой руки - не надо наваливаться на струну как на тележку в супермаркете, ее (струну) от этого мотает как флаг и мешает звенеть.
Клипуют не звучки все же, но ладно. Душнить не буду.
Советы дельные, а в итоге каждый сам разберется, что да куда крутить и когда менять, не маленькие вроде

... и добавил:

Когда уже доедет до людей, что корпус и гриф гитары - это база которая дает колебаниям струн те самые глубины и толщины, ну и компрессию где надо. Ладно, подождем )
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2026, 12:47:34 от sportloto82 »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3180
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11251 : Февраля 22, 2026, 12:56:23 »
Цитировать
Когда уже доедет до людей, что корпус и гриф гитары - это база которая дает колебаниям струн те самые глубины и толщины, ну и компрессию где надо.

гриф пульсирует, сдавленный трясущимися струнами. А поскольку струны крепятся на гриф, то его пульсирование модулирует колебания струн по себе. В дальнем приближении это похоже на удар по рычагу флойдроуза. Или на плэйт-ревербератор.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11252 : Февраля 22, 2026, 18:12:27 »
sportloto82,

Звукосниматели очень даже могут подсирать, нечто вроде клипинга. При активном звукоизвлечении.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6639
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11253 : Февраля 22, 2026, 19:05:44 »
sportloto82,

Звукосниматели очень даже могут подсирать, нечто вроде клипинга. При активном звукоизвлечении.
подсерать возможно будет тракт, если настраивать криво.
 

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11254 : Февраля 22, 2026, 19:10:53 »
именно датчики

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6639
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11255 : Февраля 22, 2026, 19:11:14 »

это да, только один гриф (да и корпус в свою очередь) смодулирует струне долгие открытые колебания, обеспечивая тот самый объем, жир, махагонность и тд, другой же просто задушит эти же колебания быстро и без лишних раздумий, оставляя лишь куцый хвост, который тоже ошибочно можно принять за богатый сустейн. это даже не за тонвуд речь, просто физико-механическая тема

... и добавил:

именно датчики
не встречал таких

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 416
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11256 : Февраля 22, 2026, 19:20:57 »
это да, только один гриф (да и корпус в свою очередь) смодулирует струне долгие открытые колебания, обеспечивая тот самый объем, жир, махагонность и тд, другой же просто задушит эти же колебания быстро и без лишних раздумий, оставляя лишь куцый хвост, который тоже ошибочно можно принять за богатый сустейн. это даже не за тонвуд речь, просто физико-механическая тема

Согласен)
Я бы еще добавил, что не смотря на все достижения деревянной теории эти процессы совершенно непредсказуемы и неуправляемы) Производитель выточил гитару на ЧПУ, отшлифовал и покрасил, а там что получилось - то получилось)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9199
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11257 : Февраля 22, 2026, 20:02:48 »
Я бы еще добавил, что не смотря на все достижения деревянной теории эти процессы совершенно непредсказуемы и неуправляемы) Производитель выточил гитару на ЧПУ, отшлифовал и покрасил, а там что получилось - то получилось)
  ;D Так хочется верить, что ни влияет, НИ ВЛИЯЕТ, ДАЖЕ ЕСЛИ ВЛИЯЕТ СИРАНО НИПРИДСКАЗУЕМО, ТАК ЧТО НИВЛИЯИТ!!!!!1111

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 416
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11258 : Февраля 22, 2026, 20:20:59 »
  ;D Так хочется верить, что ни влияет, НИ ВЛИЯЕТ, ДАЖЕ ЕСЛИ ВЛИЯЕТ СИРАНО НИПРИДСКАЗУЕМО, ТАК ЧТО НИВЛИЯИТ!!!!!1111

Так хочется написать гадость, что даже некогда читать что я написал))

А написал я следующее:
непредсказуемо и неуправляемо

И в вашей теме про деревяшки я писал тоже самое: "Не бывает двух одинаковых деревяшек, поэтому эти таблицы не имеют практического смысла"

Влияет просто как некий материал, который является частью колебательной системы, который еще и имеет случайные характеристики в широком диапазоне. А еще влияют колки, порожки, краска. Но непредсказуемо и неуправляемо.
Основываюсь и на личном опыте, и на наблюдениях

Надеюсь, прежде, чем писать очередную гадость, мое сообщение хотя бы прочитают))
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2026, 21:15:56 от Lipielker »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6639
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11259 : Февраля 22, 2026, 20:30:00 »
Согласен)
Я бы еще добавил, что не смотря на все достижения деревянной теории эти процессы совершенно непредсказуемы и неуправляемы) Производитель выточил гитару на ЧПУ, отшлифовал и покрасил, а там что получилось - то получилось)
и тут тоже огорчу : предсказуемы , как например крупная партия древесины, удачно отобранная (что есть уже управляемость в виде технологического процесса и накопленного опыта) и чем выше эти показатели, тем выше цена.

... и добавил:

а куулзы и прочие грасс рутсы - это тоже управляемо и предсказуемо, красиво, подогнано , покрашено, но по факту просто нижний уровень, и чем он отличается от верхнего уже право забодало разжевывать )

... и добавил:

Lipielker,
кстати колки, бриджи и порожки - куда более предсказуемые узлы, хотя одинакового в природе нет, это факт. Даже повторяемости звукоснимателей в партии вполне можно добиться с учетом программируемых станков.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2026, 20:39:39 от sportloto82 »

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 416
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11260 : Февраля 22, 2026, 20:39:58 »
Поэтому чуть выше упоминали глухие фендеры)

Мне кажется сомнительным, что одним только выбором древесины (у которой характеристики сильно гуляют) можно управлять готовым продуктом. При том, что гитары пилятся на ЧПУ под копирку, заливаются толстым лаком.
Ни тебе настройки пружин как на акустиках или настройки мембраны как на барабанах.

Ну, ладно, пусть будет так)
Значит ли это, что понятие "удачный экземпляр" больше не актуально?

... и добавил:

Я бы еще хотел уточнить что имею в виду под звуком.

В разговорах часто путают впечатление от игры на инструменте и сам звук.
Впечатление от игры - это и рисунок дерева под лаком, и удобство грифа, и красивая окантовка, и лейбл, и развесовка, и плавность колков, и щекотание пуза, и отзывчивость, и еще много всего.
А звук - это то, что можно воспринимать не касаясь и даже не видя гитару. По сути, это нолики и единички, которые собираются в трек и которые являются полезным продуктом для потребителя
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2026, 20:54:27 от Lipielker »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6639
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11261 : Февраля 22, 2026, 20:53:52 »
Поэтому чуть выше упоминали глухие фендеры)
я такие люблю кстати, а-ля джеф бэк модел, без зудосрачных атак, чтоб плотно и спокойно звучало.

Значит ли это, что понятие "удачный экземпляр" больше не актуально?
ну почему, за долгую историю гитаростроения сие понятие оч даже в строю
Мне кажется сомнительным, что одним только выбором древесины (у которой характеристики сильно гуляют) можно управлять готовым продуктом. При том, что гитары пилятся на ЧПУ под копирку, заливаются толстым лаком.
Ни тебе настройки пружин как на акустиках или настройки мембраны как на барабанах.
по разному делают, где-то вообще без лака, где с тонкой нитрой
и конечно выбор древесины - один из важнейших моментов. и гуляние характеристик при этом выборе сильно минимизируется. Если мы говорим про высокий уровень типа кастомшапа или приват стока

... и добавил:

В разговорах часто путают впечатление от игры на инструменте и сам звук.
Впечатление от игры - это и рисунок дерева под лаком, и удобство грифа, и красивая окантовка, и лейбл, и развесовка, и плавность колков, и щекотание пуза, и отзывчивость, и еще много всего.
А звук - это то, что можно воспринимать не касаясь и даже не видя гитару. По сути, это нолики и единички, которые собираются в трек и которые являются полезным продуктом для потребителя
согласен! и это те впечатления, которые тебя толкают на музыку . ну или подрочить на красоту волокон . в первую очередь заставить тебя вывернуть карманы )
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2026, 20:56:22 от sportloto82 »

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 416
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11262 : Февраля 22, 2026, 21:01:57 »
Я думаю, что отбор древесины, о котором мы говорим касается только кастомшапа. И то, не отбор древесины, а отбор экземплярности изделий.
Когда мастер может пойти на серийное производство, там взять несколько тушек и грифов или даже сделать несколько штук (бюджет кастома вполне позволяет) и выбрать удачное сочетание. Которое просто сложилось удачно.

Это случай, когда мастер выбирает удачный экземпляр из сотни еще на фабрике, а не ты выбираешь удачный экземпляр из десятка в музторге.

При этом на самом серийном производстве оператор просто берет с конвейера очередной гриф и очередную тушу и прикручивает одно к другому. Что получилось - то получилось
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2026, 21:05:22 от Lipielker »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6639
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11263 : Февраля 22, 2026, 21:07:18 »
Я думаю, что отбор древесины, о котором мы говорим касается только кастомшапа. И то, не отбор древесины, а отбор экземплярности изделий.
Когда мастер может пойти на серийное производство, там взять несколько тушек и грифов или даже сделать несколько штук (бюджет кастома вполне позволяет) и выбрать удачное сочетание. Которое просто сложилось удачно.

Это случай, когда мастер выбирает удачный экземпляр из сотни еще на фабрике, а не ты выбираешь удачный экземпляр из десятка в музторге.

точно! но так за это и несут бабло. ну типа на высшей стадии эволюции, не важно, юрист ты богатый и успешный , или музыкант)
а про серийку... да я про нее уже забыл давно , хватит . ну ладно, ок, с ПРС я смалодушничал, но в остальном - барство и сибаритство сплошняком )

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 416
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11264 : Февраля 22, 2026, 21:12:04 »
Если мастер-кастомшопер перебором может собрать суперудачный экземпляр, то это значит, что на серийке случайно может подобраться в той же степени неудачный экземпляр. Из той же древесины и с теми же спецификациями.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2026, 21:31:02 от Lipielker »