Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 553127 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1366
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2220 : Сентября 18, 2023, 09:32:40 »
Чтобы разбираться, нужно потратить время и начать разбираться.

Более смысла строчить портянки действительно нет. Всё уже подтверждено, сделано, сказано.

Вера сильна!  ;D :D

Осталось только диктант по сольфеджио пройти и окончательно посрамить слухачей. Не?

Онлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2221 : Сентября 18, 2023, 09:35:55 »
Простите, это мне?

Если бы я хотел написать вам, я бы так и написал.
Примирить тут никого не получится
Остается только подкидывать дровишек, либо смириться :sarcastic:

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1366
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2222 : Сентября 18, 2023, 09:38:14 »
Если бы я хотел написать вам, я бы так и написал.
Примирить тут никого не получится
Остается только подкидывать дровишек, либо смириться :sarcastic:

Соряньте тогда, я чёт на себя подумал, раз про про процессоры упомянул)). Наверное полгода тема лежала, пока Кирилл Хардсаунд видео не снял.... "и тут Остапа понесло" (с) 🤣🤣🤣

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2223 : Сентября 18, 2023, 09:39:54 »
А с другой стороны у каждого свой материал, видение того, как оно должно звучать. Автору же виднее, что и как оно ему надо.

Именно об этом и речь. Поэтому влияние дерева не стоит холивара. Слишком много факторов должно сойтись.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1366
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2224 : Сентября 18, 2023, 09:47:25 »
Поэтому влияние дерева не стоит холивара.
149 страниц форума коту под хвост🤣🤣🤣🤣

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2225 : Сентября 18, 2023, 10:32:23 »
Ну как скрипач мог бы и посмотреть. Ведь больше тут скрипачей нет, так что кому ролики со скрипкой адресовывать как не тебе?
Просто озвучь свое мнение, почему профессиональные скрипачи не различают вслепую страдивари с другими скрипками? Либо проигнорь или увельно от прямого ответа, как обычно.

Я же вам уже писал: мне с вами разговаривать не о чем. Вы, с вашей негуманоидной логикой, являетесь неконструктивным собеседником. Представьте себя, беседующим с тараканом. Что вы ему скажете? Что он вам ответит? Вот так вот и с вами.

По поводу скрипок. Я уже говорил: здесь гитарный форум. Мы здесь все гитаристы. Идите на форум к скрипачистам, и задавайте свои вопросы там. Я последний раз брал скрипку в руки в 98-м году, через несколько лет после окончания училища. Прописал партии для альбома, положил её в кофр, и больше не видел. Это было 25 лет тому назад. Я оставил её в прошлой жизни вместе со всем остальным.

Я полагаю, что примерно столько же времени назад вы радостно щерились беззубым ртом, агукая в манежике, и делая писи и каки в свои памперсы. Я же не требую от вас на основании этого факта приехать ко мне в подъезд, и разобраться, кто же всё-таки срёт в лифте, аргументируя это тем, что "ну ты же здесь специалист по дерьму".
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 10:51:33 от sugamort »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53905
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2226 : Сентября 18, 2023, 10:38:22 »
о скрипках...вот черти нашли экземпляры(я в них не шарю) :)
https://youtu.be/4plENzlKPWg?si=r4Cx1viKNXa3oa0J

Оффлайн guitarello12

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 313
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2227 : Сентября 18, 2023, 10:41:19 »


Обе части одной сосны дадут разный тон при сборке инструмента на одних и тех же комплектующих.

Аналогично будет с любым одним деревом мухогона, тополя, ясеня и прочей ольхи.

Получается, что если два гибсона будут из одного и того же мухогона, то у них будет разный звук.

Что и подтверждается практикой в муз магазине.  8)
Там висит 5-6 однинаковых гитар одного производителя - и все разные на звук.  Отличия минорные есть.

===

Отсюда вывод. Накой тебе знать отличия между разными деревами, если с одной и той же сосны будут на выходе разные по тону гитары? Одна будет бубнеть, другая тухлая и глухая, третья звенеть.

Никакого госта и стандарта нет.


Реально, тут даже писали, что если плохо деревяха подобрана, то гитара звучать не будет, сколько бы она не стояла. То есть производитель вообще берет ответственность, что если гитара просто не звучит, но никаких косяков физических на ней нет? Вроде глеб разбирал такой случай, как парня с музик мэном технично отшили за "мертвые нооты"
https://www.youtube.com/watch?v=vXykvKgei7c

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1366
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2228 : Сентября 18, 2023, 10:41:22 »
о скрипках...вот черти нашли экземпляры(я в них не шарю) :)
https://youtu.be/4plENzlKPWg?si=r4Cx1viKNXa3oa0J

"Тысяча чертей" (с) Усатый в шляпе.🤣

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2229 : Сентября 18, 2023, 10:47:41 »
Причем, я заметил, что "деревяншики" в своей массе люди имеющие недешевые гитары и недешевые стеки и много проигравшие и записавшие. Этот момент очень сильно почему то нервирует "антидеревянщиков" и вызывает хейт

Я анализировал этот вопрос, эти тезисы древоборцев, диалоги с ними, как свои, так и чужие..
И во мне возникают смутные подозрения, что причина претензий к дереву - вовсе не музыкальная, не аппаратная, а финансовая. Чувак потратил больше денег, чем я. В 10 раз, в 20 раз, в 100 - вот это вызывает жжение пукана, как принято говорить в их среде. У чувака мало того, что есть 200 тысяч на гитару, так он их ещё и с лёгкостью отдаёт. А у меня нет 200 тысяч, это мой годовой бюджет.

И я полагаю, что в этот момент межушный ганглий, который они называют мозгом, судорожно пытается найти выход из положения "кто-то лучше меня. а я лох". Мозгу очень не хочется быть лохом, ему от этого грустно, и он перестаёт вырабатывать гормоны радости и счастья, а начинает гнать тоску и уныние. И мозг находит решение: на самом деле это они лохи, потому что они переплатили, а я сэкономил, а разницы нет. А кто сказал, что разницы нет? А вот, пожалте, авторитетный блогер Васисуалий Лоханкин. Доказательная база готова. Мозг верит в этот морок, который сам же в себе и самовозбудил - и мозгу хорошо.

И я был бы рад за этих людей (всегда хорошо, когда людям хорошо), но их мозгу требуется публичная риторика и подтверждение того, что они не лохи. И они идут в интернет огнём и мечом нести веру в дешман. И вот здесь эта древесная реконкиста. вторгаясь в моё пространство, делает нехорошо уже мне. А это нехорошо

Сразу скажу всем желающим поспорить, что это исключительно мои личные ДОГАДКИ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. И да, я являюсь большим специалистом в области функционирования мозга, мне в НИИ нейрохирургии им. Бурденко раз в полтора-два года распиливают череп, вырезают кусок мозга, и запиливают всё обратно. Спорить готов только с теми, у кого не менее семи трепанаций и двух клинических смертей.

Цитировать
Уважаемы Sugamort даже предложил приехать к нему, погонять и послушать инструменты, но.... но чёт никто не вызвался поехать из его оппонентов

Почему ж никто? Как минимум трое гитаристов сказали "я готов", но есть но - все трое древосексуалисты, имеют разные гитары, разный аппарат, некоторый опыт, и не считают, что "все палки звучат одинаково, надо лишь поставить ежи, и настроить в дроп".
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 11:35:39 от sugamort »

Оффлайн guitarello12

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 313
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2230 : Сентября 18, 2023, 11:17:09 »
Кстати, да. Видел несколько обзоров и мнений любителей дерева и лампы, что Ежи (активы) убивают тембр и с ними все палки звучат одинаково. Ежи это норм или тоже гмо?

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1366
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2231 : Сентября 18, 2023, 11:29:06 »

Почему ж никто? Как минимум трое гитаристов сказали "я готов", но есть но - все трое древосексуалисты, имеют разные гитары, разный аппарат, некоторый опыт, и не считают, что "все палки звучат одинаково, надо лишь поставить ежи, и настроить в дроп".

Один из них я))) я имел ввиду, что "антидеревщики" не согласились. Впрочем как и на диктант по сольфеджио никто не пришОл🤣🤣🤣🤣

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9295
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2232 : Сентября 18, 2023, 11:30:14 »
Я анализировал этот вопросы, эти тезисы древоборцев, диалоги с ними, как свои, так и чужие..
И во мне возникают смутные подозрения, что причина претензий к дереву - вовсе не музыкальная, не аппаратная, а финансовая. Чувак потратил больше денег, чем я. В 10 раз, в 20 раз, в 100 - вот это вызывает жжение пукана, как принято говорить в их среде. У чувака мало того, что есть 200 тысяч на гитару, так он их ещё и с лёгкостью отдаёт. А у меня нет 200 тысяч, это мой годовой бюджет.

И я полагаю, что в этот момент межушный ганглий, который они называют мозгом, судорожно пытается найти выход из положения "кто-то лучше меня. а я лох". Мозгу очень не хочется быть лохом, ему от этого грустно, и он перестаёт вырабатывать гормоны радости и счастья, а начинает гнать тоску и уныние. И мозг находит решение: на самом деле это они лохи, потому что они переплатили, а я сэкономил, а разницы нет. А кто сказал, что разницы нет? А вот, пожалте, авторитетный блогер Васисуалий Лоханкин. Доказательная база готова. Мозг верит в этот морок, который сам же в себе и самовозбудил - и мозгу хорошо.

И я был бы рад за этих людей (всегда хорошо, когда людям хорошо), но их мозгу требуется публичная риторика и подтверждение того, что они не лохи. И они идут в интернет огнём и мечом нести веру в дешман. И вот здесь эта древесная реконкиста. вторгаясь в моё пространство, делает нехорошо уже мне. А это нехорошо

Сразу скажу всем желающим поспорить, что это исключительно мои личные ДОГАДКИ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. И да, я являюсь большим специалистом в области функционирования мозга, мне в НИИ нейрохирургии им. Бурденко раз в полтора-два года распиливают череп, вырезают кусок мозга, и запиливают всё обратно. Спорить готов только с теми, у кого не менее семи трепанаций и двух клинических смертей.

Почему ж никто? Как минимум трое гитаристов сказали "я готов", но есть но - все трое древосексуалисты, имеют разные гитары, разный аппарат, некоторый опыт, и не считают, что "все палки звучат одинаково, надо лишь поставить ежи, и настроить в дроп".

Есть такой задрот гитарный Опарин.
Он достаточно известный в гитарной среде.
Играть он может. Гитары у него есть. Гибсан у него за 568 тыщ рублей по курсу 2012 года.
Но этот Опарин играет на ибунезе за 15 тыщ рублей по курсу 2008 года.

Ска, что не так.  ??? Ибунез звучит лучше Гибсона, который в 30 раз дороже?

Прошу ответить про Опарина и его ибунез. Тут ваша "теория" разбивается о ваши лоховские понятия о дешёвых гитарах.  :-[

Ну хорошо. Хорошо.

Если говорить о зависти к дорогой гитаре, то предлагаю ещё один слепой тест за ваш счёт.
Приглашаете спортлото82, раскладываете свои Гибсаны кастамшапы, китаи, китаи, китаи, Гибсоны стандарт, корею и ещё что-нибудь. Заматываете спортлото82 перед входом в комнату голову невидимым, но дышашим материалом, тёмными тряпками, тремя, прям на шее затягиваете. Садите на стул с пиками точёными
и выдаёте по одной гитаре, пока ему не надоест.
Называете номера по порядку передачи. Он запоминает которая понравилась назвук.

Выбрать можно только одну.
В конце теста развязываем голову и смотрим на шильдик.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 11:35:11 от nout »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6528
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2233 : Сентября 18, 2023, 11:35:56 »
Дык я ничего против не имею, не осуждаю, просто констатация факта. При чём Иван это хороший референс, он звуком (как он думает) довольно плотно занимался, есть подтверждённый опыт игры в разное, есть видеа, есть аудиа.

У него отличный звук наруливался когда он с лампы на цифровую конвертацию делал, там студийный уровень и около того.

Это всё очень круто и молодец. Но дерево он не слышит, как обычный нормальный человек, но зачем-то хочет отыгрывать роль слухача и фунфурье. В общем верующий.
А я уже сказал, что если тест кто не пройдёт, никого клеймить не буду. Пусть верит дальше. Оскарблять чувства верующих не буду, но про их веру им напоминать - нужно. Верьте, господа, вера сильна.  :nampuapx:
Про страты , юзаные на тех студийных дорожках я все же буду ждать пруфы и напоминать время от времени. Пока что ты просто разговариваешь, обычное дело  :)
Заявить можно что угодно, но доказать уже сложнее.
Интернет пишет , что в «the kill» (первая твоя дорога из списка) юзался леспол 73 года например. Я и прошу пруфы про страт, что везде и всюду звучит  ;)
Это как минимум забавно, поскольку найти инфу на чем писались досконально те или иные партии - ну это серьезная задача как минимум. А пока все просто наблюдают твое балабольство про то что ты оч хорошо знаешь (как тебе кажется)  ;)
Ничего личного уже, просто подтвердить свои тезисы тебе будет крайне тяжко)
Я человек простой и не гордый, признаю свою тугоухость и сдам значок фунфурье сразу же как только увижу доказательства. Только один момент: упоминания в стиле  «в этом альбоме использован страт..» не проканают.





... и добавил:

Есть такой задрот гитарный Опарин.
Он достаточно известный в гитарной среде.
Играть он может. Гитары у него есть. Гибсан у него за 568 тыщ рублей по курсу 2012 года.
Но этот Опарин играет на ибунезе за 15 тыщ рублей по курсу 2008 года.

Ска, что не так.  ??? Ибунез звучит лучше Гибсона, который в 30 раз дороже?

Прошу ответить про Опарина и его ибунез. Тут ваша "теория" разбивается о ваши лоховские понятия о дешёвых гитарах.  :-[

Ну хорошо. Хорошо.

Если говорить о зависти к дорогой гитаре, то предлагаю ещё один слепой тест за ваш счёт.
Приглашаете спортлото82, раскладываете свои Гибсаны кастамшапы, китаи, китаи, китаи, Гибсоны стандарт, корею и ещё что-нибудь. Заматываете спортлото82 перед входом в комнату голову невидимым, но дышашим материалом, тёмными тряпками, тремя, прям на шее затягиваете. Садите на стул с пиками точёными
и выдаёте по одной гитаре, пока ему не надоест.
Называете номера по порядку передачи. Он запоминает которая понравилась назвук.

Выбрать можно только одну.
В конце теста развязываем голову и смотрим на шильдик.
Во, тут дело говоришь! Я даж согласный уже!
Только есть риск , что я определю шильдик наощупь. Так что к гитарам меня допускать тоже нельзя
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2023, 11:39:38 от sportloto82 »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9295
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2234 : Сентября 18, 2023, 12:05:38 »
Пруфы есть. Но условия соблюдай.

Вот тебе слух потренировать. Первый кавер оч хороший попал в тон. У человека сзади полка с лес полами, угадай почему он их не взял.  8)

https://www.youtube.com/watch?v=gnMG28raEsA

и как вариант

https://www.youtube.com/watch?v=a7PNmjNtx7Q