Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 281148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2910 : Сентября 28, 2023, 14:43:47 »
В7Ъ,  :rolleyes: а я развлекаюсь)))тут
Есть, есть тут куча правильных зёрен, а дерьмо — удобренье для них 8)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2911 : Сентября 28, 2023, 14:47:28 »
Засрал похоже весь ютуб идиотам дергающим струны

Ну, Глеб ещё не самый противный гитарендрочерфюрер. Он и ВООООУ кричит, и хаером трясёт, и смищной, и бутылку к губам прикладывает. И старая рубаха на нём в клеточку, как у бати в гараже.

Вы представьте, какой кафкианский сюр начался бы, случись месте рупора поколения оказаться Димону "Двух Ладов Не Хватает" Гитарные Истории..

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3018
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2912 : Сентября 28, 2023, 14:56:45 »
Turvon, от человека зависит. Непризнанное мной самим я всегда сумею оспорить убедительно, но без демагогии. Я себя слушая, в состоянии сравнить со въевшимися в мозг образцами  изо славного прошлого рокенрола ;) (аргумент по-моему убийственный ;D) ,а?))
 А про других... канеш не только лишь все
(Кличку уже бюст на родине, за Уралом кстати, можно ставить)))
Я тоже смогу убедительно аргументировать, почему не согласен) Но плачу деньги-то я не за это :) Если специально обученный человек за мои деньги говорит мне, что надо делать - значит, его надо слушать.

А звёзды рокенрола не всегда даже на записи играли хорошо (вспоминая моего любимого Ренди Роадса и основной куплетный рифф в Crazy Train - на альбоме он его сыграл довольно расслабленно, скажем так, что не отменяет его способности сыграть этот и любой другой свой рифф ровно, чётко и с чувством). Так что лучше уж пусть человек со стороны оценивает мои ошибки и говорит, как их исправить.


Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2913 : Сентября 28, 2023, 14:57:53 »
Это слух на гитарные приемы, местный термин. Синхронизация, бэнды, вибрато, легато, и.т.д. Насколько правильно выполнены.

Понятно. Внутренний слэнг. А то я знаю много разных слухов - интервальный там, гармонический, мелодический - а такой вот, технический, ранее не встречал.

Но это не столько слух, сколько техническая "начитанность", трансформация личного и чужого опыта в исполнении штрихов в базу сигнатур звучания этих штрихов. Музыкального слуха при этом такой технический слух совсем не гарантирует, и можно очень хорошо разбираться в вибрато, но не слышать модуляцию на полтона.

... и добавил:

когда слушаешь своё - имеет место фактор субъективной оценки. Многие подсознательно свои косяки склонны преуменьшать (некоторые наоборот). Объективно себя оценивать умеют не только лишь все.
<..>
Когда есть посторонний профессионал - это надёжнее.

А ведь есть ещё, как мне объяснили, технический слух. То есть, ты типа вообще не можешь слышать, хорошо ты исполняешь вибрато или плохо, недотягиваешь бенды или перетягиваешь. Ну, потому что звуки извлекать ты научился, а технический слух у тебя не развит. И всё, ты не имеешь права оценивать чью-то игру. В том числе и свою.

И как быть?
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 15:07:15 от sugamort »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2914 : Сентября 28, 2023, 15:08:11 »
дак делали и лады, и кишки перепаивали, канешна. Как там  все было в мельчайших деталях, я уже не помню, - последние фото с этой гитарой у меня от 2014 года
Тогда конешно вариантов  особо нет, ну кроме конденсаторов. А я всё же не удержался, вчера шифанул вечерком, закатал лады, потом полирнул. Убрал полностью "криминальный" звон, сустейн реально появился, ну как для суперстрата естественно. Стало возможным даже поиграть что-то чуть посложнее, хотя мне кажется всё равно в основном гитара будет в дроп-D и для всяких "верни мне мой 2007-й"  :pozor:

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2915 : Сентября 28, 2023, 15:11:27 »
Убрал полностью "криминальный" звон, сустейн реально появился, ну как для суперстрата естественно

Хорошо звучит, ничего криминального

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3018
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2916 : Сентября 28, 2023, 15:33:54 »
Понятно. Внутренний слэнг. А то я знаю много разных слухов - интервальный там, гармонический, мелодический - а такой вот, технический, ранее не встречал.

Но это не столько слух, сколько техническая "начитанность", трансформация личного и чужого опыта в исполнении штрихов в базу сигнатур звучания этих штрихов. Музыкального слуха при этом такой технический слух совсем не гарантирует, и можно очень хорошо разбираться в вибрато, но не слышать модуляцию на полтона.

... и добавил:

А ведь есть ещё, как мне объяснили, технический слух. То есть, ты типа вообще не можешь слышать, хорошо ты исполняешь вибрато или плохо, недотягиваешь бенды или перетягиваешь. Ну, потому что звуки извлекать ты научился, а технический слух у тебя не развит. И всё, ты не имеешь права оценивать чью-то игру. В том числе и свою.

И как быть?
Ну если без сарказма - то любой более-менее опытный гитарист с нормальным слухом может слышать нюансы звукоизвлечения. Даже если он не сумеет их повторить. Просто нужно знать, что слышать, и как должно правильно звучать. Реперные точки то есть, шкала оценки с началом отсчёта. Человеческий слух же тоже СИ)

Так что я не согласен, что только суперпуперпрофи-виртуоз может расслышать все нюансы игры сатча. Но какой-то уровень должен быть. Ну и слух тоже - некоторые умеют прекрасно играть глазами и пальцами - но не слышат даже когда строй уполз.

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5129
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2917 : Сентября 28, 2023, 15:38:48 »


4)  Да, теперь ты все понял. Не докажите. Что в живую, что здесь. Докажите, если выложите запись, где вы пилите материал уровня условного Петруччи. Тогда вас послушают. Возможно, будут матерится, ругаться, но в глубине души там будет поражение. Увы, оно работает именно так.

Нет, лучше почитаем пол страницы оправданий почему записи не будет


Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2918 : Сентября 28, 2023, 15:57:59 »
Понятно. Внутренний слэнг. А то я знаю много разных слухов - интервальный там, гармонический, мелодический - а такой вот, технический, ранее не встречал.

Но это не столько слух, сколько техническая "начитанность", трансформация личного и чужого опыта в исполнении штрихов в базу сигнатур звучания этих штрихов. Музыкального слуха при этом такой технический слух совсем не гарантирует, и можно очень хорошо разбираться в вибрато, но не слышать модуляцию на полтона.

Слишком много штрихов у гитары. По сравнению с фоно, где есть три основных типа звукоизвлечения: легато, нон легато и стакатто. Слишком много условий: когда нужно тот же бэнд делать точно, когда на точность можно забить (и даже лучше для звучания забить), как сделать бэнд в бэнде, как взять и снять правильно микробэнд, и.т.д.

И это я описал только бэнд. Не до конца. И каждый прием в гитаре разбивается на сотню таких микроэпизодов. Слишком большая чувствительность этого инструмента. Если по уму гитару осваивать, то сложнее инструмента нет. 

Ну если без сарказма - то любой более-менее опытный гитарист с нормальным слухом может слышать нюансы звукоизвлечения. Даже если он не сумеет их повторить. Просто нужно знать, что слышать, и как должно правильно звучать. Реперные точки то есть, шкала оценки с началом отсчёта. Человеческий слух же тоже СИ)

Так что я не согласен, что только суперпуперпрофи-виртуоз может расслышать все нюансы игры сатча. Но какой-то уровень должен быть. Ну и слух тоже - некоторые умеют прекрасно играть глазами и пальцами - но не слышат даже когда строй уполз.

Разумеется. Банальный пример тот же Сатриани. Прямо в точности все нюансы той вещи, что я запостил, я прямо сейчас не сниму. Или вернее сниму, но отрабатывать буду долго. Если просто ноты снять и сыграть их по-своему - это максимум час работы.


... и добавил:

Не соглашусь. В том плане, что когда слушаешь своё - имеет место фактор субъективной оценки. Многие подсознательно свои косяки склонны преуменьшать (некоторые наоборот). Объективно себя оценивать умеют не только лишь все.

Когда есть посторонний профессионал - это надёжнее. На мой взгляд. Причём это касается не только музыки, это в целом основа любого образовательного процесса. Человек с уровнем выше видит твои косяки лучше тебя. В боксе так же. Да и везде, думаю.

На первых этапах да. Но потом - надо учится абстрагироваться. Лично я делаю так: записал - на сутки оставил, что бы забыть эмоции. Через сутки проверяю уже с более холодной головой.



... и добавил:

Нет, лучше почитаем пол страницы оправданий почему записи не будет

Забей. Не переубедишь. Просто смешно: я когда-то на такие же грабли наступал, костерил того же Фреда, что он не шарит, а теперь я в той же роли.

Блин, я это даже нашел.  :D :D :D

https://guitarplayer.ru/guitar-technique/tema-o-ritme-tehnike-igry-na-elektrogitare-i-inogda-o-gitarnoj-muzyke-v-celom/msg6421151/#msg6421151
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 16:10:04 от BlackShadow »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2919 : Сентября 28, 2023, 16:22:37 »
Докажите, если выложите запись, где вы пилите материал уровня условного Петруччи. Тогда вас послушают

Нет, лучше почитаем пол страницы оправданий почему записи не будет

Много ли вы выложили записей с материалом уровня условного Петруччи?

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2920 : Сентября 28, 2023, 16:31:39 »
Много ли вы выложили записей с материалом уровня условного Петруччи?

ссылку на канал уже давал. по технической сложности - да, сыграть это сложно.

то, что вы выложили сейчас - для любителя сойдет, на на потрошение ноута не тянет, эта запись однозначно хуже того, что выкладывал он.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2398
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2921 : Сентября 28, 2023, 16:34:05 »
КАКОЕ КОВАРСТВО

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2922 : Сентября 28, 2023, 16:34:49 »
КАКОЕ КОВАРСТВО

Он ноута выложил, что ли?

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2923 : Сентября 28, 2023, 16:35:12 »
Тогда конешно вариантов  особо нет, ну кроме конденсаторов. А я всё же не удержался, вчера шифанул вечерком, закатал лады, потом полирнул. Убрал полностью "криминальный" звон, сустейн реально появился, ну как для суперстрата естественно. Стало возможным даже поиграть что-то чуть посложнее, хотя мне кажется всё равно в основном гитара будет в дроп-D и для всяких "верни мне мой 2007-й"  :pozor:
интересно, что твой звук в совокупности с твоей фразировкой почему-то сильно напомнили мне альбом Metal басиста Brian Bromberg  :)
И это в хорошем смысле, кстати. Мне нравился этот альбом. Надо переслушать как-нить

https://www.youtube.com/watch?v=6oetRmq3Uc4&list=OLAK5uy_k7_9ztTHwLotdeac5tZ6uWkG-z4vsIy48
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 16:36:58 от detuned »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2924 : Сентября 28, 2023, 16:37:01 »
 Технически я на Петрушку и замахиваться не буду, разве что по находчивости...
Вот кстати(уже показывал но по другому вопросу)
один мой джем, в котором хорошо включилось упоминаемое ранее предслышание[первый аспект](дубль сплошной , импровизация "на ходу")
и явные местами несовпадения с сеткой общего ритма[другой аспект]
 Так как получившаяся темка мне понравилась, я попробовал переписать
точно в ритм и длительности. Вроде всё выправил, но совсем не понравилось, так что развития это сочинение не получило. Самодостаточный скетч на тему вдохновения :crazy: ...