Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 540310 раз)

0 Пользователей и 17 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3285 : Октября 03, 2023, 17:53:20 »
смешно сказать , но я сейчас посмотрел у Вахромеева, Способина и Хвостенко, но у них всех троих сформулировано так, что можно фантазировать любой вариант  ;D

В.Вахромеев: "Если осн. длительностью является целая нота, секстоль записывается четвертными, если половинная - то восьмыми, и т. п.".
И. Способин: "Деление на шесть частей, вместо четырех, дает секстоль"
В.Хвостенко: "секстоли... равные следующим длительностям"; "секстоль, выраженная четвертями? восьмыми?..."

Так что вот так. "Любая" книга (три любые, на самом деле) не помогли  ;D
По итогу признаЮ, что "триоль восьмыми" - это у меня такое внутреннее ощущение, мне это кажется терминологически более правильным. Филолог я или не филолог, в конце концов. Пусть и не русского языка, ну так и ветеринар не одну и ту же породу лечит.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3286 : Октября 03, 2023, 18:06:51 »
detuned, Смотрю, ты тоже этого дурачка всерьез воспринимаешь  :hmmm:
Секстоль - это тип дробления, а не обозначение длительности. Весь мир использует только одно понятие секстоли - 6 нот на счет. В нотной грамоте секстоль обозначается цифрой 6 поверх группы нот. Как 6 нот на один счет можно сыграть разными длительностями? Вопрос риторический.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3287 : Октября 03, 2023, 18:25:41 »
 Вы всё ещё ищите истину? Триоль - три ноты равные по длительности двум. В зависимости от контекста - или двум четвёртым, или двум восьмым etc. ... но три. Секстоль тако же - это не два триоля, а шесть нот во длительности двух. Стало быть, раз их шесть, они вдвое короче нот триоля...ля..ля-ля-ля... На слух это боле ускоренный, чем триоль, пассаж.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9207
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3288 : Октября 03, 2023, 18:28:22 »
detuned, Смотрю, ты тоже этого дурачка всерьез воспринимаешь  :hmmm:
Секстоль - это тип дробления, а не обозначение длительности. Весь мир использует только одно понятие секстоли - 6 нот на счет. В нотной грамоте секстоль обозначается цифрой 6 поверх группы нот. Как 6 нот на один счет можно сыграть разными длительностями? Вопрос риторический.

Это уже просто смешно. :D

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 03, 2023, 18:30:54 от nout »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53823
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3289 : Октября 03, 2023, 18:40:09 »
Или саксофонист, как... Билл Клитор, пардон, Клинтон ;D
;D

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3053
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3290 : Октября 03, 2023, 18:47:44 »
кстати, померить секстоли можно в теоретическом отделении https://guitarplayer.ru/guitar-theory/

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9026
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3291 : Октября 03, 2023, 19:48:56 »
Так что вот так. "Любая" книга (три любые, на самом деле) не помогли  ;D
Тут надо набрать практики чтения нот. А пишут в большинстве случаев так, что обозначение длительности нот под альтернативной группировкой такое, что длительность наиболее близка нотам в "обычной" группировке. Т.е. триоль с обозначением восьмых длительностей и секстоль с обозначением восьмых длительностей - это одни и те же длительности. И наоборот, секстоль с обозначением шестнадцатых длительностей и триоль с обозначением шестнадцатых длительностей - это одно и то же. При этом пентоль восьмыми равна по длительности четырём восьмым обычной группировки, т.е. исполняется быстрее, а септоль восьмыми равна по длительности восьми восьмым нотам, т.е. исполняется медленнее.

Так в нотах классики, и это имеет свою логику для скорочтения нот. Ну а мнения гитаристов, которые ноты не читают, композиторы не спрашивали  ??? ;D

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53823
  • Слесарь-сборщик пентатоник

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12719
  • Atypique
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3293 : Октября 03, 2023, 20:40:01 »
Цитировать
померить секстоли можно в теоретическом отделении

Кстати, да. Почему бы действительно не придерживаться темы топика? ;)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3294 : Октября 03, 2023, 20:41:25 »
 А чё углубляться? К учебникам отсылать

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3295 : Октября 04, 2023, 04:10:06 »
detuned, Смотрю, ты тоже этого дурачка всерьез воспринимаешь  :hmmm:

у меня возникло любопытство, ошибся я или нет, вот и все

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5007
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3296 : Октября 04, 2023, 04:43:14 »
Существует основная идея о формировании резонансов и гармоник в любом музыкальном инструменте.
In mechanical vibrating systems, the height of a resonant peak and the width of the peak are related to damping. The more damping present, the lower and wider the peak. The less damping, the higher and thinner the peak will be. To understand why damping is important to the tone of an instrument it is necessary to understand that a resonant peak can be driven by frequencies other than the center frequency of the peak. If you consider the plot of a low, wide resonant peak you can see that this resonance will be excited by frequencies both lower and higher than the center frequency of the peak. Amplitude drops off on either side of the center frequency of course. It drops off quickly for high narrow peaks and less quickly for low wide peaks. What this means in practical terms for a musical instrument is that wide resonant peaks in the instrument's response will radiate audible sound from a wide band of frequencies. Because the width of a resonant peak is related to the amount of damping at the frequency of the peak, damping is necessary for the resonance to be able to respond to a wide band of frequencies. This is an extremely important concept.
https://liutaiomottola.com/myth/damping.htm
Если коротко то инструмент начинает звучать богаче когда материал приглушает амплитуду основного резонанса и переводит его в отчетливо заметные гармоники. Но в электрогитаре после механической системы идут датчики, пассивная/активная схема, эффекты, кабель, усилитель, кабинет, и все это способно сильно изменить итоговое звучание. Наверное поэтому влияние древесины вызывает столько споров.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3297 : Октября 04, 2023, 04:45:04 »
Кстати, да. Почему бы действительно не придерживаться темы топика? ;)

Деревом померялись, шириной плеч померялись, сейчас триолями померяются и до писюнов дойдут🤣.

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Диванный лабух
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3298 : Октября 04, 2023, 07:59:08 »
Если коротко то инструмент начинает звучать богаче когда материал приглушает амплитуду основного резонанса и переводит его в отчетливо заметные гармоники. Но в электрогитаре после механической системы идут датчики, пассивная/активная схема, эффекты, кабель, усилитель, кабинет, и все это способно сильно изменить итоговое звучание. Наверное поэтому влияние древесины вызывает столько споров.

У гитар, у которых анкер настраивается через снятие грифа, существует отдельная методика по установке грифа обратно. Потому как даже незначительные смещения от изначальной посадки, могут влиять на сустейн гитары, причем существенно. Выстрадано гитаристами. Проверено мной лично на паре гитар. И тут уже даже не влияние разной древесины, а  всего лишь как два куска древесины друг с другом соединяются. И это только на одной гитаре, с одним и тем-же деревом из которой она изготовлена.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Кот ДаВинчи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3299 : Октября 04, 2023, 08:25:30 »
И тут уже даже не влияние разной древесины, а  всего лишь как два куска древесины друг с другом соединяются.
Здесь логическая ошибка: ты противопоставляешь влиянию древесины влияние соединения, но при этом нигде не доказано, что соединение влияет меньше, чем древесина.