Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 280989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4922
  • In distortion I trust
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3765 : Декабря 28, 2023, 11:26:52 »
И не надоело вам переливать из пустого в порожнее?

Интересно же, что приятнее звучит!

Например дерево или пластик?
Дерево неравномерно, на дешевых гитарах это плохо, когда одинаковые ноты звучат по разному.

С другой стороны если дерево звучит неравномерно и по разному зависит от температуры и влажности, то оно не надоест, потому что атмосферные условия всегда разные, а одинаковое звучание пластика может надоесть и перестать быть приятным....  ???

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3766 : Декабря 28, 2023, 11:33:00 »
Мастер Михалыч, цитирую из автореферата к.м.н. по психофизиологии слуха:
"Наиболее приятны человеческому восприятию звуки, не вполне устоявшиеся по интенсивности и высоте "
 То есть - вибрато и тремоло в малых дозах

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5116
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3767 : Декабря 28, 2023, 11:36:34 »
Видео Олейника с троллингом, где он склеил две гитары и никто не заметил.
Так же никто не заметил что на гитарах были EMG и JB. На мой последний коммент он замолчал.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Так он ответил про дерево и звучки, а ты опять пишешь одно и тоже. Зачем тебе отвечать на одно и то же, что уже отвечено?  :pozor:

... и добавил:

Интересно же, что приятнее звучит!

Например дерево или пластик?
Дерево неравномерно, на дешевых гитарах это плохо, когда одинаковые ноты звучат по разному.

С другой стороны если дерево звучит неравномерно и по разному зависит от температуры и влажности, то оно не надоест, потому что атмосферные условия всегда разные, а одинаковое звучание пластика может надоесть и перестать быть приятным....  ???

Михалыч, если ты смотрел ролик Шматко с графиками, вот тебе понравился из ролика тополь по звуку.

Вопрос стоит в том, что тополь из ролика тебе понравился, а тополь в мусторге на Скваере нет.

Шматко не замерил графики 51 тополя в одинаковых условиях, чтобы утвердить качественную характеристику. Понимаешь в чём проблема, тебе понравился только один конкретный тополь из его ролика. Поэтому конкретный один тополь в мусторге будет давать иные резонансы чем конкретный один тополь в его ролике. И что тогда из этого следует, Михалыч?

Можно так же обратиться к Шматко и спросить его, почему тополь в мусторге звучит отлично от твоего в ролике. Ты можешь спросить. За спрос денег не берут.

Или можно пойти дальше, Михалыч.
Ты можешь спросить Шматко, почему тополь в мусторге тебе таки тоже понравился как и в его ролике, и тебе кажется, что он звучит (внезапно!) ОДИНАКОВО с тополем из его ролика и попросить Шматко провести сравнительные замеры тополя из мусторга с его из ролика. Но именно на это он тебе не будет отвечать, и будет бегать от тебя как от огня.

Будет бегать, т.к. эти сравнительные замеры будут разрушать его ролик и всю его деревянную теорию и все эти графики коту под хвост. Бугага.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2023, 12:19:58 от nout »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3768 : Декабря 28, 2023, 12:50:08 »
Shadowman, так там без графиков ее слышно. Просто их наличием тест стало сложнее оспаривать.
Мсье говорит загадками )) "Там" - это где? У Пеннивайза или у древоведа?

Шмайло два раза подряд сыграл одни и те же риффы. Получилось с минимальной разницей. Видос в стриме был. Это кагбэ намекае, что «одна черепашка 314zдит»(с).
А вообще я тут скидывал сэмплы трёх разных звукоснимателей. Всего один смелый древоборец нашёлся. Один из трёх угадал, кек. По логике сектантов звукосниматели тоже перестают влиять.
Любой тест будет иметь смысл лишь в том случае, если при прочих равных будет изменен лишь один элемент. Иными словами, чтобы с полной уверенностью говорить о разнице между условной липой и каким-то кедром, нужно использовать гитары с одинаковой мензурой, струнами (и их высотой), звучками и прочими элементами. То есть менять сугубо дерево. Такие эксперименты кто-то проводил? Или сравниваем ольховый Джексон с флойдом и EMG с Гибсоном из красного дерева с тюноматиком и ДиМарцио? Ну да, разница будет. Но за счет чего именно?

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3018
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3769 : Декабря 28, 2023, 13:02:18 »
И не надоело вам переливать из пустого в порожнее?
Заметил, что ряд персонажей появляется только в подобных темах. Просто кому-то скучно, вот и завёл себе второй акк для срачиков :)

Видео Олейника с троллингом, где он склеил две гитары и никто не заметил.
Так же никто не заметил что на гитарах были EMG и JB. На мой последний коммент он замолчал.
https://www.youtube.com/watch?v=RUKWNJwZjkg&t=1s


Ну  :olen:ник скользкий тип, всегда спрыгнет. Но суть ясна. Я могу и разные уси записать с одной гитарой и одним кабинетом. И сектанты посыпятся в попытках определить на слух усилитель. И с кабинетами то же самое можно сделать. Просто логика «если на слух точно не определяешь что-то - значит, нет разницы» - порочна по своей сути.

... и добавил:

Мсье говорит загадками )) "Там" - это где? У Пеннивайза или у древоведа?
Любой тест будет иметь смысл лишь в том случае, если при прочих равных будет изменен лишь один элемент. Иными словами, чтобы с полной уверенностью говорить о разнице между условной липой и каким-то кедром, нужно использовать гитары с одинаковой мензурой, струнами (и их высотой), звучками и прочими элементами. То есть менять сугубо дерево. Такие эксперименты кто-то проводил? Или сравниваем ольховый Джексон с флойдом и EMG с Гибсоном из красного дерева с тюноматиком и ДиМарцио? Ну да, разница будет. Но за счет чего именно?
Ну смотри: дерево не влияет, струны одинаковые, кабинет и усь одни, с неизменными настройками.

Тут же цимес не в том, что разницу не слышно - разницу прекрасно слышно было. Фишка в том, чтобы именно определить, где какой датчик.

Потому что по логике местных сектантов если ты слышишь разницу между деревяшками - это ничего не доказывает. Надо именно сорт поленьев определить на слух - а если нет, то они не влияют. Но вот почему-то с датчиками эта их логика куда-то испаряется)

А так - Шмайло менял только деку (даже не гриф с накладкой), и разницу было слышно.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2023, 13:16:15 от Turvon »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3770 : Декабря 28, 2023, 13:23:31 »
Turvon, Ну то есть эксперимента, про который я говорил, пока никто не провел? Я просто не особо мониторю тему.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2023, 13:41:42 от Shadowman »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4922
  • In distortion I trust
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3771 : Декабря 28, 2023, 13:24:40 »
Михалыч, если ты смотрел ролик Шматко с графиками, вот тебе понравился из ролика тополь по звуку.



Не знаю кто это, и смотреть не буду

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3018
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3772 : Декабря 28, 2023, 13:27:56 »
Turvon, Ну то есть эксперимента, про который я говорил, пока никто не провел? Только дека - это маловато. Я просто не особо мониторю тему.
В смысле? Там Шмайло менял только деки (из разных поленьев) - остальное, включая гриф, было неизменным. Отличия были только в материале деки. И разницу было слышно в большинстве случаев. Это если мы про деревяхи.


Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3773 : Декабря 28, 2023, 13:32:00 »
В смысле? Там Шмайло менял только деки (из разных поленьев) - остальное, включая гриф, было неизменным. Отличия были только в материале деки. И разницу было слышно в большинстве случаев. Это если мы про деревяхи.
То есть струны, их калибр, высота, и прочее оставались неизмененными? Есть ссылка? Мне сугубо ради любопытства.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8657
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3774 : Декабря 28, 2023, 13:34:13 »
Высота струн плюс-минус одинаковая, струны те же , электроника тоже

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5116
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3775 : Декабря 28, 2023, 13:46:35 »
Да, там всё четко. Сто пудово струны одинаковые, для всех замеров струны выставлены на одной высоте до сотых мм, за это расписались свидетели опыта в журнале замеров, показали на лазерный уровень.
Тополь весь звучит как тополь, проверка проведена на 347 деках тополя, все ачх совпадают пуля в пулю.
Замеры 653 берёзы деки так же показывает одинаково график.

Бесспорно это титанический научный труд, доказано дерево влияет

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3018
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3776 : Декабря 28, 2023, 14:08:17 »
То есть струны, их калибр, высота, и прочее оставались неизмененными? Есть ссылка? Мне сугубо ради любопытства.
Ага. Там болчёнка от иншпехтора была под его эксперимент. Он к идентичным декам из разных материалов прикручивал один и тот же гриф, темброблок и датчик. В треде это видос был.

Могу продублировать
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Кстати, он сделал. Пока кукаретики-древоборцы целый год только грозились «спектроанализатором». Докопаться можно только до выборки и способа обработки результатов. И то если кто занимался анализом сигналов акустического диапазона. Например в рамках работы с НЧ-генераторами.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2023, 14:13:57 от Turvon »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4643
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3777 : Декабря 28, 2023, 14:15:38 »
Влияют седла флойда на звук?

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3778 : Декабря 28, 2023, 14:16:55 »
Я думаю седла нет, а вот проставки под радиус железно!!! Или латунно!🤣
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2023, 14:18:49 от В7Ъ »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3018
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3779 : Декабря 28, 2023, 14:18:06 »
Влияют седла флойда на звук?
Да. Вон modus2000 жаловался, что на его джексе с новыми сёдлами звук другой стал, пришлось старые обратно ставить.