Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 578763 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11685 : Марта 03, 2026, 19:41:08 »
 :hitrez: жыжыжы на сон грядущий  :pozor:

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1621
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11686 : Марта 03, 2026, 19:43:43 »
lightnin,
А чего он так далеко то всё?
Это какой то личный прикол? или так получается?
жанровый

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 763
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11687 : Марта 03, 2026, 19:46:38 »
Цитировать
   жыжыжы на сон грядущий 
а вот это хорошо  :good:

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11688 : Марта 03, 2026, 19:48:33 »
Рифулькин,
цыфирь...  :crazy:

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 763
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11689 : Марта 03, 2026, 19:57:15 »
куда деваться цифирь жужит будь здоров

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3156
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11690 : Марта 04, 2026, 11:16:26 »
Тембр с динамикой - это как понять? Когда чуть трогаешь - клин, а ввалишь - искажает ?
реально - как это? Есть тембр , есть динамика - типа тише громче, если грубо говоря. К усилению мы условно относим свойство как раз искажать и насыщать те или иные частоты.
Речь идет о тембре устройства "гитарный процессор". Норм девайс реагирует на разное звукоизвлечение не только уровнем громкости, но изменениями тембральной окраски.
Да, это мелочь, но кому-то очень важна. Некоторые процессоры имеют характерную пластмассовую окраску в звуке, какие бы настройки не крутил. Я бы применил метафору "руки вязнут в таком звуке".

Разговор пошел из-за сравнений гитар - в Китае много что делают хорошо. При этом в области электрогитар классом 1500-2000$ не видно внятных успешных компаний. С гитарами вроде понятно, зачем вкладывать в производство дорогих инструментов, где потребуются высокое качество материалов, фурнитуры, точность изготовления, контроль? Основные деньги проще заработать на объемах, опте. А он в дешевом и среднем сегменте. Там и требования к бренду меньше. Ну и ок.
Поэтому я как пример привел китайские компании выпускающие процессоры, где, на мой взгляд, ни одна не достигла уровня Fractal/Helix/Cortex/Kemper.
Здесь же при разработке алгоритма можно постараться сделать лучше других одноклассников. Но пока что вижу рост возможностей в коммутации и управлении, а не шаг вперед в плане тембров. "Двухканальный" блютуз, луперы, управление с телефона, драм машины, импульсы и тд. Например NUX много лет продает красивые девайсы с цветными лампочками.


Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3180
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11691 : Марта 04, 2026, 11:58:49 »
Цитировать
точность изготовления, контроль

у меня на гитаре Aria Pro II за 8500 р (февраль 2020) есть наклейка QC (Quality Control). Качественная. Проконтролированная.

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1621
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11692 : Марта 04, 2026, 12:24:32 »
Речь идет о тембре устройства "гитарный процессор". Норм девайс реагирует на разное звукоизвлечение не только уровнем громкости, но изменениями тембральной окраски.
... NUX много лет продает красивые девайсы с цветными лампочками.
у NUX купил драйв блюзовый, чтобы на грани перегруза играть, гладишь струны - чистый
с атакой в подгруз уходит

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22645
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11693 : Марта 04, 2026, 13:15:34 »
у NUX купил драйв блюзовый, чтобы на грани перегруза играть, гладишь струны - чистый
с атакой в подгруз уходит

оч люблю когда так...

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9858
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11694 : Марта 04, 2026, 13:35:24 »
Цитировать
гладишь струны - чистый
с атакой в подгруз уходит

Маршалл

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3180
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11695 : Марта 04, 2026, 13:44:41 »
я когда-то в обзорах видел - дешманские компрессоры так умеют в состоянии лимитера. Получается не мерзкий клипинг, а то самое урчание.

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1621
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11696 : Марта 04, 2026, 15:01:39 »
Маршалл
одно другому не мешает

Онлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 415
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11697 : Марта 05, 2026, 08:15:08 »
Владимир Холстинин чрезвычайно интеллигентный человек

https://www.youtube.com/watch?v=0zYiE7hwIWU

Интервью длинное, но интересное) Что я услышал в контексте древесной теории:
1. Древесина влияет на звук 8:25
2. Американские гитары не лучшие, такие же, как все остальные, "дерево везде одинаковое" 11:05
3. Поэтому надо выбирать конкретный экземпляр и "каждую гитару воспринимать с нуля" 12:10
4. Дорогие гипсоны подвержены экземплярности и бывают плохими и хорошими. Гитары дин более стабильные "выбирать гораздо меньше приходится" 14:50

Может показаться, что я повырывал слова из контекста. Но это то, что я услышал. Допускаю, что кто-то может услышать другое.

Прежде чем, начать обсуждение уточню, что для форумчан деревянная теория может означать разные вещи.

- Для одних деревянная теория - это про стоимость инструмента. Что дорогие гитары звучат лучше дешевых. Владимир Холстинин в этом видео напрямую говорит, что это миф, от которого он долго избавлялся. Смотреть с 11:05.

- Для других порода дерева определяет звук. Но разброс гибсонов, сделанных из одних и тех же материалов это опровергает 14:50

Из всего сказанного мой тезис такой:
Древесина влияет на звук как часть колебательной системы. Но это влияние непредсказуемо, не всегда зависит от цены и надо выбирать конкретный экземпляр.

Мне кажется, что предыдущие баталии про мыльный звук подтверждают, что датчики и усиление гораздо важнее древесины. Понятно, что я привел лишь мнение одного человека - Владимира Холстинина. Но я его разделяю)

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 763
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11698 : Марта 05, 2026, 08:36:43 »
Lipielker,

  Я для себя определил два направления понимания вопроса древесной теории.

 1 Задача производить продукт, это конечная музыка, треки, контент, обучение, да что угодно. Под эти задачи подбирается инструмент, выбор опирается на решение конкретных задач, где то можно не смотреть на дерево вовсе ,где то заменить софтовым эквалайзером ,а где то нужна исключительно красненькая т.д. Короче говоря критерии выбора одни.

 2 Использование инструмента для личного психологического удовольствия, просто приятно на нём играть, держать его в руках, перебирать струны, как то ощущать связь инструмента себя ,может быть группы, а может быть минуса из колонок и т.д. Тут критерии выбора совершенно другие, тут важна обратная связь от инструмента, ощущение инструмента. если инструмент даёт ощущение что ты вдруг стал эдди ван халеном взяв его в руки, то это именно те эмоции которые люди ищут. И тут уже дерево может играть очень сильную роль, как психологически так и в рамках прослушивания правильных гармоник сидя на диване.

 Холстинин из видео относится к первой категории, это профессионал который создаёт продукт, поэтому рассматривает гитару с точки зрения решения задачи номер 1.

 Понятное дело что подсознательно мы хотим смешать оба пункта воедино, вроде и производим контент, а вроде и получаем эстетическое и психологическое удовольствие. Но это иллюзия, на самом деле доминирует что то одно, и именно то что доминирует и определяет наши критерии выбора.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2026, 08:45:04 от Рифулькин »

Онлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 415
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11699 : Марта 05, 2026, 08:46:44 »
Lipielker,

  Я для себя определил два направления понимания вопроса древесной теории.

 1 Задача производить продукт, это конечная музыка, треки, контент, обучение, да что угодно. Под эти задачи подбирается инструмент, выбор опирается на решение конкретных задач, где то можно не смотреть на дерево вовсе ,где то заменить софтовым эквалайзером ,а где то нужна исключительно красненькая т.д. Короче говоря критерии выбора одни.

 2 Использование инструмента для личного психологического удовольствия, просто приятно на нём играть, держать его в руках, перебирать струны, как то ощущать связь инструмента себя ,может быть группы, а может быть минуса из колонок и т.д. Тут критерии выбора совершенно другие, тут важна обратная связь от инструмента, ощущение инструмента. если инструмент даёт ощущение что ты вдруг стал эдди ван халеном взяв его в руки, то это именно те эмоции которые люди ищут. И тут уже дерево может играть очень сильную роль, как психологически так и в рамках прослушивания правильных гармоник сидя на диване.

 Холстинин из видео относится к первой категории, это профессионал который создаёт продукт, поэтому рассматривает гитару с точки зрения решения задачи номер 1.

 Понятное дело что подсознательно мы хотим смешать оба пункта воедино, вроде и производим контент, а вроде и получаем эстетическое и психологическое удовольствие. Но это иллюзия, на самом деле доминирует что то одно, и именно то что доминирует и определяет наши критерии выбора.

 :plus-one:

Ну вот да) Поэтому никак и не удается договориться)