Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 204385 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: +733/-11
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5670 : Мая 14, 2024, 21:13:00 »
разобрать скрипки и сделать из них парочку электрух. Вот, тогда и цена будет моё почтение и звук которого ни у кого в мире нет

Там ёлки. Из ёлок пробовали делать гитары в 70 - кажется, у некоторых моделей Jolana были наборные корпуса из еловых брусков. Но народу не понравилось. Махагонский гондурас, говорят, лучше.

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2188
  • Репутация: +383/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5671 : Мая 14, 2024, 21:42:39 »
на днях произошла неловкая ситуация. ГЛЕЕЕЕБ делал обзор гитары Даблкат - ну которая как пиэрэс, но наоборот пиэрэс который как даблкат. И  при описании арктопа он говорит вот какой красивой елочкой сделано, как на пиэрэсе почти. Елочкой - ну то есть как книжечкой, он все время так говорит. Но оппоненты не дремлют, и в каментах моментально выразили протест тксть нет там никакой елочки в арктопе, клен это. На слух определили, полагаю.


Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13355
  • Репутация: +5809/-31
  • Through and Through Soloist
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5672 : Мая 14, 2024, 21:45:55 »
м пьяных глаз чего не скажешь ;D

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8225
  • Репутация: +5485/-121
  • Mojo-Head
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5673 : Мая 15, 2024, 00:13:30 »
на днях произошла неловкая ситуация. ГЛЕЕЕЕБ делал обзор гитары Даблкат - ну которая как пиэрэс, но наоборот пиэрэс который как даблкат. И  при описании арктопа он говорит вот какой красивой елочкой сделано, как на пиэрэсе почти. Елочкой - ну то есть как книжечкой, он все время так говорит. Но оппоненты не дремлют, и в каментах моментально выразили протест тксть нет там никакой елочки в арктопе, клен это. На слух определили, полагаю.

ЧО с глебкиной аудитории взять? ???

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3571
  • Репутация: +731/-305
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5674 : Мая 15, 2024, 00:27:26 »
Эйч, как тебе такое будет. Вот гитара как на твоей картинке, топ книжка тигровый клен, но на башке надпись china hit, а на грифе не птички, а точки.  8)

Покупай или убирайся.

Шильдик решает? Конечно решает. +8 к звуку +5 к цене
« Последнее редактирование: Мая 15, 2024, 00:30:30 от nout »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2188
  • Репутация: +383/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5675 : Мая 15, 2024, 00:38:47 »
Цитировать
Вот гитара как на твоей картинке, топ книжка тигровый клен, но на башке надпись china hit, а на грифе не птички, а точки

я до самых недавних пор не знал, что формы гитар давно канонизированы и определены. И что каждой модели приписывается определенный сэунд, который не слышат только глухыэ дыбылы.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: +733/-11
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5676 : Мая 15, 2024, 01:01:54 »
при описании арктопа он говорит вот какой красивой елочкой сделано, как на пиэрэсе почти. Елочкой - ну то есть как книжечкой, он все время так говорит. Но оппоненты не дремлют, и в каментах моментально выразили протест тксть нет там никакой елочки в арктопе, клен это. На слух определили, полагаю.

Дело в том, что аудитория Глеба - это люди, для которых русский неродной. И они не понимают, что "ёлочкой" - это вообще ни разу не означает, что там новый год. Елочкой могут быть, например, кавычки « . Или даже несмыкающиеся ноги чьей-то мамки. Никто же не думает, я надеюсь, что сыр косичкой сделан из волос?

А клён на корпусе - его вполне себе видно


Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
  • Репутация: +437/-18
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5677 : Мая 15, 2024, 05:01:53 »
Дело в том, что аудитория Глеба - это люди, для которых русский неродной. И они не понимают, что "ёлочкой" - это вообще ни разу не означает, что там новый год. Елочкой могут быть, например, кавычки « . Или даже несмыкающиеся ноги чьей-то мамки. Никто же не думает, я надеюсь, что сыр косичкой сделан из волос?

А клён на корпусе - его вполне себе видно


Не согласен. Сам смотрел это видео. Все прекрасно понятно, что речь идет про узор, а какой-то кусок идиота, решил, что речь идет про материал топа. Он там конкретно показывает узор🤷‍♂️ Он даже стебается, чтот если на гибсонах встречается такая елочка, то обычно пишут, что это ААААААААА топ, и стоит бешеных денег.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2024, 05:09:42 от Smeagorl »

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2521
  • Репутация: +353/-0
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5678 : Мая 15, 2024, 06:09:01 »
Эйч, как тебе такое будет. Вот гитара как на твоей картинке, топ книжка тигровый клен, но на башке надпись china hit, а на грифе не птички, а точки.  8)

Покупай или убирайся.

Шильдик решает? Конечно решает. +8 к звуку +5 к цене
Так за шильдиком стоит злой дядька с автоматом, который смотрит чтобы китайцы не украли звук. Сейчас наверное нет такой формы инструмента, который бы не могли сделать в Китае. Но разница в деталях под надзором и без, она заметна. А без деталей звук не купить, ибо глазу не за что зацепиться. Хороший инструмент не должен оставаться незаметным.

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +5904/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5679 : Мая 15, 2024, 06:18:33 »
Но остаётся ещё железо, каждый раз либо одно, либо другое, оставляют за скобками. Как и в этом видео, в принципе Капорин подводит к тому, что деревяха влияет и вкидывать деньги в такие гитары не стоит. С другой стороны, уверен что владелец поставив новое железо и дачло, вряд ли стал менять порожек с потенциометрами и кондёрами. Выходит как бы показательный пример, что так делать не надо, но и полную замену не произвели...

(нажмите чтобы показать/спрятать)
В моём случае железо заменено тоже. Вообще всё поменял, кроме деревяхи (я в принципе в гитарах обычно меняю всё, что даже теоретически может в худшую сторону сказаться на звуке). Бридж, колки, порожек, лады, темброблок, гнездо джека, переключатель, провода...И не могу скзать, что гитара говно - как звучит, мне нравится (после того, как подобрал подходящие мне струны и звукосниматели кастомизированные). Но вот с гибсодатчиками всё равно непохоже на гибсоны ЛП звучала. Хотя, казалось бы, струны и их расстояние до датчиков, электроника - те же, геометрически тоже очень близко. Но вот гибсон ЛП (студио, классики, стд, классик кастом лайт) звучали плюс-минус похоже, а эта нет. И с вашбурнами так же: вроде одна модель, только разные деревяхи и флойд не ОФР, а шаллер - звучат по-разному. And so on. Поэтому и делаю вывод, что материал корпуса тоже влияет. Наряду с электроникой, материалом ладов и порожка, бриджем, струнами.



... и добавил:

А не важно, начального уровня или конечного... Важно уникальная комбинация дерева...
Её никогда не проверяют и не сортируют на больших фабриках по звуку.
Поэтому удачная комбинация дерева... Именно в музыкальном смысле... Может быть в любом сегменте... И в дешёвых, и в дорогих.
Поймите, что нет сортировки по звуку на фабриках.... Они сами не знают, как будет звучать в конечном инструменте ЛЕС со склада.
НЕ сортируют. Но приблизительно понимают, чего ждать от той или иной породы дерева. Поэтому условные гибсон и ПРС берут краснуху вполне определённой породы. Хотя могли бы закупать более дешёвое.

Искать вслепую можно. Может повезти и в куче компостакрайне посредственных гитар найдётся Та Самая, целиком удовлетворяющая ваши запросы. Но сколько это займёт времени - большой вопрос.

Бренд, цена (если нет планов перепродажи инструмента) на звук прямо никак не влияют. А вот спецификации (включая материал корпуса) - самым непосредственным образом.

... и добавил:

Да, и Я о том же ! Что по сути сидят и рассуждают (не все разумеется, но в большинстве как показывает практика) именно дровафилы, "истинные эксперты" фунфурье фапающие на уса , гибс , сустейн , б/у япоша хахах  ;D в большинстве сидя на кресле ! Все кто (опять таки говорю не про всех) часто проводят свои гитарные действа в концертной или студийной деятельности, уже давно смотрят в сторону практичности ,качества, следовательно хорошо звучащего инструмента, уже не смотря в сторону страны происхождения онного!
Как показывает практика, концертирующие и пишущиеся в студии люди играют не на самого низкого уровня массовых гитарах. А за совсем уж дешманский ширпотреб топят либо диванно-сетевые иксперды, либо эндорсеры соответствующих линеек этих брендов.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2024, 06:33:42 от Turvon »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3571
  • Репутация: +731/-305
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5680 : Мая 15, 2024, 07:30:11 »
я до самых недавних пор не знал, что формы гитар давно канонизированы и определены. И что каждой модели приписывается определенный сэунд, который не слышат только глухыэ дыбылы.

Ну вообще глееб навыдумывал про дабл кат гибсона и прс. Это только в терминаторе будущее предопределено.  :bot:

... и добавил:

Так за шильдиком стоит злой дядька с автоматом, который смотрит чтобы китайцы не украли звук. Сейчас наверное нет такой формы инструмента, который бы не могли сделать в Китае. Но разница в деталях под надзором и без, она заметна. А без деталей звук не купить, ибо глазу не за что зацепиться. Хороший инструмент не должен оставаться незаметным.

На авито продавали и сейчас наверное продают тот же прс книжкой и с птичками и надписью на башке прс за 25 тыщ рублей.

Китайские промышленники работают. И если ты на ютуб такой увидишь, врятли ты разницу услышишь.  ;D шильдик на месте, птички делают звук
« Последнее редактирование: Мая 15, 2024, 07:33:51 от nout »

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15959
  • Репутация: +25248/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5681 : Мая 15, 2024, 08:00:17 »




... и добавил:
НЕ сортируют. Но приблизительно понимают, чего ждать от той или иной породы дерева. Поэтому условные гибсон и ПРС берут краснуху вполне определённой породы. Хотя могли бы закупать более дешёвое.
Я вижу, что у тебя есть мнение, и ты никого тут не слушаешь. может быть ты послушаешь мастера  Юрия Шишкова... (топ 1 мастер сейчас на фендер)

Вот его слова...


Вот вся статья.
https://worldelectricguitar.ru/musician/dimebag_darrel_articles.php
« Последнее редактирование: Мая 15, 2024, 08:02:13 от airstamp »

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +5904/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5682 : Мая 15, 2024, 08:04:36 »
Я вижу, что у тебя есть мнение, и ты никого тут не слушаешь. может быть ты послушаешь мастера  Юрия Шишкова... (топ 1 мастер сейчас на фендер)

Вот его слова...
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вот вся статья.
https://worldelectricguitar.ru/musician/dimebag_darrel_articles.php
Тут есть другие гитарные мастера. Тот же Макс Shade. Или Дима GunFighter. Они говорят обратное. Почему я должен верить неизвестному мне Юрию Шишкову, а не им?

З.Ы. моё мнение основано на личном опыте и на опыте других людей. А не только на чтении статей из интернета.

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15959
  • Репутация: +25248/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5683 : Мая 15, 2024, 08:09:10 »
Надо понимать, что и куда менять.
 Инструмент из одной породы дерева может звучать как инструмент из другой... Просто подбирая звучки...
ДА, звучков разных должно быть в наличии МНОГО, что подробно описал Шишков.
Необходимо врубаться, какие звучки компенсируют что именно, и так далее...



... и добавил:

Тут есть другие гитарные мастера. Тот же Макс Shade. Или Дима GunFighter. Они говорят обратное. Почему я должен верить неизвестному мне Юрию Шишкову, а не им?

З.Ы. моё мнение основано на личном опыте и на опыте других людей. А не только на чтении статей из интернета.

Не тот уровень мастерства!  Хотя бы поэтому. Но решать тебе...

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +5904/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5684 : Мая 15, 2024, 08:16:15 »
Надо понимать, что и куда менять.
 Инструмент из одной породы дерева может звучать как инструмент из другой... Просто подбирая звучки...
ДА, звучков разных должно быть в наличии МНОГО, что подробно описал Шишков.
Необходимо врубаться, какие звучки компенсируют что именно, и так далее...
Скажи, а ты много видел инструментов, где одной заменой звукоснимателей удалось добиться звучания, в нюансах повторяющего звучание инструментов из других материалов? Есть статистика, основанная на репрезентативной выборке? Или это просто предположение, основанное на паре статей в сети и желании верить, что замена звукоснимателей решает все проблемы?

Я вот чем дальше, тем больше убеждаюсь, что замена звукоснимателей может только подчеркнуть или замаскировать характерные для данной гитары тембральные особенности.

Не тот уровень мастерства!  Хотя бы поэтому. Но решать тебе...
Напрямую сравнивал?) Много инструментов от всех троих удалось пощупать?