Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 579309 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6180 : Июля 05, 2024, 01:51:53 »
16\18?  :hmmm:

... и добавил:

Это у вас фантомные боли. Говорят, привычка - вторая натура.
Я вот тоже прогрессивный рок давно не слушаю, и не играю, и вообще уже ничего не слушаю, потому что всё переслушал уже просто не лезет, но как ни возьму в руки бас - всё время 7/8 получается. И никуда, как пел Михаил Сергеевич, никуда мне не деться от этого :D :D :D
Причем тут фантомные боли, просто музыка специфическая, создающая определенные настроения, в прочем это касается любой музыки.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4642
  • НЖТИ 31667 РИФМОПЛЕТ 9472 5163
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6181 : Июля 05, 2024, 01:55:42 »
Так у них вместо мульки меф, суть та же, а вот классику не котируют.

И книг правильных и нужных не читали. Ни Хофманна, ни дядю Фестера, ни Шульгина. В общем, раньше было лучше! :D :D :D

... и добавил:

16\18

Внутренняя шутка любителей ломаных размеров. Понимают далеко не все

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6182 : Июля 05, 2024, 01:58:16 »
не слышу ничего особо ломанного, воспринимается как обычные 4\4 ток убыстренные
есть пример на такой размер?

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6183 : Июля 05, 2024, 02:00:07 »
Митол - это сублимация. Это попытка маленьких желторотых щенков казаться большими суровыми мужиками, с прелыми яйцами в кожаных штанах. Каковыми в жизни эти маменькины пирожочки никогда не были и не будут. К музыке это имеет очень опосредованное отношение.

Я воспитывался на альтернативной музыке 90х которая славилась смешением самых разных жанров.
Поэтому совершенно нормально воспринимаю как экстремально-тяжелые жанры панка и метала, реп, электронику, так и не чужд, ска, рок-н-роллу и джазу.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4642
  • НЖТИ 31667 РИФМОПЛЕТ 9472 5163
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6184 : Июля 05, 2024, 02:01:27 »
Slipknot по теме, аж джаз-рок ;D

Ну, до джаз-рока далеко, но вполне мелодичная хорошая песня. Я их никогда особо не слушал, ознакомившись с парой известных хитов, и поняв, что это не моё. Но вот конкретно это звучит очень мило, напоминает группу Opeth в самых лиричных её проявлениях

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6185 : Июля 05, 2024, 02:10:47 »
И книг правильных и нужных не читали. Ни Хофманна, ни дядю Фестера, ни Шульгина. В общем, раньше было лучше!

Что удивительно приобщится к наследию Хофманна сейчас стало просто и дешево, а Шульгинские радости наоборот редкостью стали, кроме самой популярной позиции, где он скорее не автор, а популяризатор

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4642
  • НЖТИ 31667 РИФМОПЛЕТ 9472 5163
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6186 : Июля 05, 2024, 02:15:18 »
есть пример на такой размер?

Размера 16/18 не существует, это шутка. Размеры у нас пляшут от деления целой ноты, и кратны, как правило, четвёркам: 4/4, 6/8, 14/16. Навскидку могу вспомнить Пэта Мэтени с его 22/8

https://www.youtube.com/watch?v=Xo-AUyiJBz0

У классиков прог-рока 70-х, всех этих King Crimson, Yes, Genesis, и прочих, было много ломаных размеров, они, собственно, все из них и состояли, но это надо переслушать, чтоб ткнуть пальцем. Вот здесь, типа, 11/8.

Трей Ганн на ранних альбомах практически весь был нестандартен

https://www.youtube.com/watch?v=oFpcqCwMt-U

Тысячи их.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 02:17:00 от sugamort »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6187 : Июля 05, 2024, 02:19:46 »
The Joy of Molybdenum  это интересно, есть что стащить...
Мэтани нет, нудный.  :hmmm:

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4642
  • НЖТИ 31667 РИФМОПЛЕТ 9472 5163
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6188 : Июля 05, 2024, 02:22:02 »
Что удивительно приобщится к наследию Хофманна сейчас стало просто и дешево

Оно же всегда было типа элитноЭ. Типа раскрепощение личности и раскрытие глубин сознания творческого человека, пролетарьяту не понять, какие у него там глубины, у пролетарьята..



... и добавил:

The Joy of Molybdenum  это интересно, есть что стащить...

Весь альбом (так и называется) великолепен. Своеобразен, но очень хорош.

... и добавил:

Мэтани нет, нудный.  :hmmm:

Ну мы ж про размеры говорим, а не про качество матерьяла
« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 02:24:14 от sugamort »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6189 : Июля 05, 2024, 02:26:24 »
там оно понятно, но не интересно, ощущение притянутости за уши
это как нарисовать патерн в произвольном размере и напихать что попало в петлю

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4642
  • НЖТИ 31667 РИФМОПЛЕТ 9472 5163
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6190 : Июля 05, 2024, 02:37:07 »
нарисовать патерн в произвольном размере и напихать что попало в петлю

К сожалению, многие современные исполнители прогрессивного рока и металла очень часто именно этим грешат, наполняя типовые шаблонные формы совершенно пустым и неинтересным содержимым. Забавная ирония судьбы: жанр, создатели которого предполагали слом всех музыкальных границ, полную свободу творческого самовыражения, и впряжение в одну упряжку коня и трепетной лани, стал в итоге чуть ли не самым клишированным и косным. Хочешь играть прогрессив? Приготовь рикенбакер-бас, хэммонд-орган, научись сочинять в 7/8. Я, наверное, именно поэтому и перестал быть прогером, потому что скука это страшная в 21-м веке.

В прошлом веке было веселее. Вот, например, полиритм, где ритм-секция и вокал в 4/4, а гитара в 7/8.

https://www.youtube.com/watch?v=nOrYTBaT1z0

Вот ещё полиритм, когда после минутного вступления одна гитара играет в 7/8, а вторая в 6/8, и в ключевых точках они встречаются сильной долей, а потом расходятся вновь, как пути на стрелках.

https://www.youtube.com/watch?v=2HL-gGLu8Jo

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3157
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6191 : Июля 05, 2024, 02:39:30 »
Badbrains,
Дело не в сервисах, а в психологии... Картинка и езда по ушам могут сильно поменять мнение уводя от действительности.

Дело в непонимании сути процесса игры на гитаре, в каких условиях эта игра и какие к ней требования. Если кругозор пациента замкнулся на диване, дждж дома и ютуб роликах о сравнении, то он вряд ли может представлять как все работает в полной мере.
Оценивая по ролику или аудио ты оцениваешь не просто гитары, а результат работы по коммутации, настройке звука и записи.
На сколько велика или мала будет разница между Squier Bullet и USA Standard - очень сильно зависит от подхода к записи.
И еще не надо забывать, что играют в тесте. Конкретная партия, регистр и звукоизвлечение может нивелировать всю разницу.

На фото Телекастер сделанный нашим местным мастером Олегом Гнилицким. ИМХО это доска в live звучит лучше USA Telecaster и G&L ASAT 90х. Вроде не бренд.

Так вот действительность это когда сам дома, на репе, на студии, на концерте. Это есть действительность, а не тесты на ютубчике)



Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6192 : Июля 05, 2024, 02:44:32 »
sugamort,
принцип первого трека понятен, вокал "считает" сразу смену циклов гитары, а внутри цикла да размер у гитары свой
а так-то старички жару дают, иной раз посматриваю их концертники

... и добавил:

Дело в непонимании сути процесса игры на гитаре, в каких условиях эта игра и какие к ней требования. Если кругозор пациента замкнулся на диване, дждж дома и ютуб роликах о сравнении, то он вряд ли может представлять как все работает в полной мере.
Оценивая по ролику или аудио ты оцениваешь не просто гитары, а результат работы по коммутации, настройке звука и записи.
На сколько велика или мала будет разница между Squier Bullet и USA Standard - очень сильно зависит от подхода к записи.
И еще не надо забывать, что играют в тесте. Конкретная партия, регистр и звукоизвлечение может нивелировать всю разницу.


Это уже уход от конкретики и скатывание к посторонним манипуляциям. Что типично в такого рода разговорах когда человек не может толком объяснить в чем разница.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 02:46:47 от HiRes.GP »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3157
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6193 : Июля 05, 2024, 02:59:32 »
Это уже уход от конкретики и скатывание к посторонним манипуляциям. Что типично в такого рода разговорах когда человек не может толком объяснить в чем разница.

Вот в этом твоем сообщении как раз нет конкретики. Выше все понятно написано.
Если ты что-то не понимаешь, не стоит обвинять людей в манипуляциях. Возможно ты просто что-то не понимаешь.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6194 : Июля 05, 2024, 03:06:15 »
Вот в этом твоем сообщении как раз нет конкретики. Выше все понятно написано.
Если ты что-то не понимаешь, не стоит обвинять людей в манипуляциях. Возможно ты просто что-то не понимаешь.

Ты все свел к обработке и звукоизвлечению, а это манипуляции с тем что издает гитара.

Я тебе могу привести пример, возьмем твой голос, сделаем запись на десяток разных микрофонов, десяток разных преампов, попробует обработать пачкой различной динамической обработке, эквализацией разных производителей, от аналога до цифры.
Потом послушаем всю эту гигантскую пачку вариаций, так я тебя уверяю во всех случаях ты будешь четко слышать свой голос с разной степенью прозрачности или перегибами тембра, но это будет именно твой голос, даже если легкий овердрайв повесить - всеравно будет слышно, что поешь именно ты.
Так почему это не должно срабатывать на гитаре?