Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю
« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 510 511 512 513 514 515 516 [517] 518 519 520 521 522 523 524 ... 793 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 579684 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 835
  • Просто - живи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7740 : Февраля 11, 2025, 09:01:10 »
Даже для вас перепроверил мензуру, всё перенастроил.


Напишите наконец, какое дерево! :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2025, 10:02:40 от Psychotrop »

Оффлайн mixa3

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7741 : Февраля 11, 2025, 11:29:44 »
Psychotrop, да какой дерево, я тут эту штуку переслушал, которую записывал
Цитата: mixa3 от Февраля 07, 2025, 21:53:44
Вот кстати американская гитара, японская и китайская. С поправкой на инфляцию цены примерно $600, $700 и $4000 за новые инструменты.
Я бы и звукосниматели даже бы не угодал, если бы не знал какие там.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3160
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7742 : Февраля 11, 2025, 12:40:46 »
Цитата: Psychotrop от Февраля 11, 2025, 09:01:10
Даже для вас перепроверил мензуру, всё перенастроил.
Напишите наконец, какое дерево! :crazy:

С чего бы мне угадывать чьи-то криворукие поделки. У тебя и здесь так же не строит 2 аккорд. Кажется Соль.
Ты рофлишь над людьми. А сам аккорд сыграть не можешь.  :pozor:

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9878
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7743 : Февраля 11, 2025, 12:48:22 »
Не может отгадать какое дерево. —» Тонна нелепых отмазок.

... и добавил:

Значит не может определить породы дерева в звуке. Либо глухой, либо не слухач.

... и добавил:

Но с высокой долей вероятности типовое фунфурье. Фапает на шильды.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2025, 12:51:31 от nout »

Оффлайн mixa3

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7744 : Февраля 11, 2025, 12:56:34 »
Ну с одной стороны, если считать что дерево влияет, то всё равно нельзя определить его не опираясь на частотную характеристику звукоснимателя. С другой стороны, какая тогда разница какое дерево, даже если влияние есть, вырожденного звука у него нет и вся разница нивилируется парой градусов крутилки эквалайзера.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9878
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7745 : Февраля 11, 2025, 13:02:02 »
Если даже влияет и на дерево писал дальневосточный тигр, то всё равно скуфчанский выдаёт генератор нелепых отмазок и не может определить породу дерева по записи звука.

... и добавил:

И даже если показать породу дерева в разрезе на картинке, он и глазами может не определить. Скорее не определит.

... и добавил:

Но вот если показать дизайнерами разработанный шильдик. То тут же определит что хороший звук.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2025, 13:05:25 от nout »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3160
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7746 : Февраля 11, 2025, 13:07:03 »
Цитата: mixa3 от Февраля 11, 2025, 12:56:34
Ну с одной стороны, если считать что дерево влияет, то всё равно нельзя определить его не опираясь на частотную характеристику звукоснимателя. С другой стороны, какая тогда разница какое дерево, даже если влияние есть, вырожденного звука у него нет и вся разница нивилируется парой градусов крутилки эквалайзера.
Не. Вопрос "дерево" работает в рамках конкретной конструкции, уровня сборки, электроники и фурнитуры.
Пример - Гибсон Эксплорер полностью из клена. Вот хрен бы кто отгадал материалы. Отличие можно понять сравнив с таким же, с такими же датчиками, но с другого дерева.
Еще хороший вариант берем Custom 24 SE и американский Custom 24. Ставим одинаковые датчики HFS/VBass. Сравниваем где угодно.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5265
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7747 : Февраля 11, 2025, 13:08:08 »
Для тренировки слухачества нужно сначала научиться отличать махагон от пенополистерола. Потом уже ставить задачи посложнее, сравнивая фанеру и клён. И только пройдя всё это приступать к сравнению настоящих инструментов из дсп.
А эквалайзеры крутить не стоит. Они имеют свойство смещать фазу по частотам, превращая звук в мыло. Хотя переход между материалами в инструменте тоже может работать как эквалайзер, выдавая послезвучие от мыла до рояля.

Оффлайн mixa3

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7748 : Февраля 11, 2025, 13:27:11 »
nout, визуально махагонь, клен, ольху и ясень довольно просто отличить. Вот липу, ольху и тополь с виду уже сильно сложнее
stratovalius, берём, записываем и в слепую пытаемся найти различия. Тут опять же вопрос о том имеет ли это практическое значение в итоге. Можно ли будет определить какое дерево, когда ты знаешь варианты? А две гитары из махагони будут одинаковыми? Разница вообще заметная, или надо напрячься и открыть спектрограмму.
Обычно это всё на уровне городских легенд. Клён с ясенем яркий и звонящий, а махагонь она такая тянучая и теплая. А тополь... Не будем про тополь.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3495
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7749 : Февраля 11, 2025, 13:40:57 »
Я тут как-то предлагал датчики угадать (вернее, тип магнита). Один человек всего попробовал, честно облажался.

А главный скуфчанский ветки, мистер плешивый карлик, ещё и ноты отгадать отказался.

Вывод: датчики и звуковысотность (частота колебаний) тоже не влияют.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3160
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7750 : Февраля 11, 2025, 13:48:14 »
Цитата: mixa3 от Февраля 11, 2025, 13:27:11
stratovalius, берём, записываем и в слепую пытаемся найти различия. Тут опять же вопрос о том имеет ли это практическое значение в итоге. Можно ли будет определить какое дерево, когда ты знаешь варианты? А две гитары из махагони будут одинаковыми? Разница вообще заметная, или надо напрячься и открыть спектрограмму.
Обычно это всё на уровне городских легенд. Клён с ясенем яркий и звонящий, а махагонь она такая тянучая и теплая. А тополь... Не будем про тополь.
Отличать на записях очень сложно. Слишком много нивелируется, пусть и не полностью.
А вот с гитарой на плечах ручки тянутся к темброблоку усилителя для корректировок. То что клен ярче махагона легко понять взяв пару укулеле одного размера. Но эксплорер 4.5кг целиком из клена не ярче, чем Страт.
На ютубе где-то есть ролик сравнения телеков/стратов, где у одного гриф из палисандра. Разница очень слышна.
Это все на уровне городских легенд только потому что записи пукпук и сольмажор все так же не строит.

... и добавил:

Turvon,
У меня предложение еще проще для этих любителей шарад.
Давайте простейшее. Просто отгадать по записи тип гитары? Варианты простейшие.

Оффлайн mixa3

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7751 : Февраля 11, 2025, 14:00:44 »
Turvon, я и не знал что В. В. на гитаре играет.
Вообще на запись кажется кроме динамиков и микрофонов почти ничего и не влияет. Типа ну чуть туда, чуть сюда, а так вся разница фикситься количеством гейна и эквалайзером. Но тут ещё есть объективные факторы всё таки, которые на игру влияют. Типа компрессии у ЕМГ. Ну или субъективные факторы, типа выхлопа хамба и тебе кажется что он как-то по другому звучит, хотя гейном нивилируется опять же.

Вот я говорю: тут самый популярный тип хамба и два самых частых апгрейда на гитары. Сам через месяц не вспомню что есть что.
Цитата: mixa3 от Февраля 11, 2025, 11:29:44
Psychotrop, да какой дерево, я тут эту штуку переслушал, которую записывалЯ бы и звукосниматели даже бы не угодал, если бы не знал какие там.

Цитата: stratovalius от Февраля 11, 2025, 13:48:14
Отличать на записях очень сложно.
А как ещё? В живую? Тут уже не отвертеться от психосоматики, слышанья шильдиков и влияния акустического резонанса, на восприятие.
Цитата: stratovalius от Февраля 11, 2025, 13:48:14
То что клен ярче махагона легко понять взяв пару укулеле одного размера.
Мы сейчас не про акустические инструменты говорим всё же.

Цитата: stratovalius от Февраля 11, 2025, 13:48:14
потому что записи пукпук
Посылка есть, только я вам ее не отдам

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3160
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7752 : Февраля 11, 2025, 14:08:51 »
mixa3,
Ты как в колесе крутишься. На акустических влияет, а на электро не влияет. Значит влияют датчики. Но ты их угадать тоже не можешь. И никто не может. Олейник порофлил в одном ролике со склейками. Да так что фанаты слепого теста не отличили ЕМГ81 от JB4.
Шильдик - откуда это слово? Где на гитаре шильдик?
А если гитара без лого звучит лучше чем с лого, тоже психосоматика?  :crazy:

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5265
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7753 : Февраля 11, 2025, 14:22:37 »
Запись это череда манипуляций, ловкость рук и никакого мошенничества. А вот беря в руки живой инструмент почему-то сразу понимаешь его сильные и слабые стороны. Или не понимаешь, но с этим тоже можно как-то жить.
Если хотите методику ломающую головы - запишите три или более инструментов в разных стилях, но без повторений несколько раз. Нельзя два раза на хай гейне, но можно хай гейн и кранч. И так по три записи на гитару. Потом найдите ничего не подозревающих людей для достоверности эксперимента, и попросите их угадать, какие из трех записей принадлежат одному инструменту, а какие другому. 

Оффлайн mixa3

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #7754 : Февраля 11, 2025, 14:27:19 »
stratovalius, крутишься в основном только ты. Рассказываешь про свои анекдотические свидетельства, говоришь нерелевантные доводы и апеллируешь аргументами в стиле "ну вы не доросли, а я то ооо, дорос", но при этом сам свои слова подтверждать боишься.

Слепой тест наиболее близок к научному методу. Можно конечно брать гитару в руки, знать её характеристики и говорить, что я никак не предвзят и глазами не слышу. Только в этих резинках ничего не почувствуешь и на записи не услышишь. Но дерево влияет. Я знаю.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 510 511 512 513 514 515 516 [517] 518 519 520 521 522 523 524 ... 793 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »