Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 332865 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9026
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8325 : Февраля 28, 2025, 13:28:48 »
Не уверен, что умеете визуально на чужих ногах отличать gucci с алиэкспресс от оригинала.

 ???

... и добавил:

Хотя даже уверен, что вжизь не отличит с алиэкспресса или нет.
Может пятки чувствительные  ??? ;D Мне просто ещё почему забавно всё это читать - всегда есть типа прохававшие что-то гитаристы, и вот среди них ещё эта закомплексованность - где-то большие дяди на своих солидных гитарах играют... Блин, да Тони Айоми всегда говорил "мы просто собрались и сделали музыку, которая получалась конкретно у нас, мы не загоняли себя в рамки определений, которые нам дали потом". Фунфуризм прямо противоречит основе музыкальной жизни, попади гитара с неправильно установленным датчиклм с завода в руки любого мнительного чела и всё - это трагедия и повод тут же сделать возврат. А Питер Грин, Гари Мур и сейчас уже Хэммет играют и ничего, всё оке, трушность никуда не девается в звуке. Всегда есть какие-то предубеждения, но я например точно знаю с кем бы в гитарные горы не пошёл - все эти пронюхавшие и решившые, что существует какой-то огромный свод правил, без которых они боятся поссать сходить.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8326 : Февраля 28, 2025, 13:35:11 »
Перчатки Тайсона.
Перчатки 1985-1986 и перчатки 1986-1987. Предлагаю начинать отличать.
Если что они везде красные. А фирма разная или одинаковая?
Судя по шнуровке и обметке разная. Надо спросить как им перчатки у тех 35 бошек, что легли КО

... и добавил:

Если надоест гадать про красные перчатки, можно начать гадать про белые боксёрские трусы. Белые боксерские трусы Тайсона это новые трусы из Нью Орлеана или это Мухаммед Али Тайсону одолжил? Ведь потом у Тайсона стали чёрные трусы. Поговаривают, снял у кого то после КО.
Но это тоже надо уметь отличать. Тем более трусы точно легче отличать чем дерево гитары.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2025, 13:47:25 от nout »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2622
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8327 : Февраля 28, 2025, 13:45:08 »
Да, чуваки играли на гитарах Gibson и Fender. А не поделках с Али. А тут вроде тема за то что ничего не влияет, можно брать самую простую. Разницы в слепом тесте нет.
Еще классные байки про Клэптона или Ван Халена, которые сами собрали свои гитары.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5805
  • С утра чаю выпил — день удался...
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8328 : Февраля 28, 2025, 14:25:06 »
Да, чуваки играли на гитарах Gibson и Fender. А не поделках с Али. А тут вроде тема за то что ничего не влияет, можно брать самую простую. Разницы в слепом тесте нет.
Еще классные байки про Клэптона или Ван Халена, которые сами собрали свои гитары.

Клэптон, ван хэлен и брайян мей использовали настоящее гитарное дерево, а поделки с али делают из дешевой древесины.
В этом и разница.

Раньше профессия "столяр" называлась "краснодеревщик", поэтому самодельная мебель от клэптона, ван халена и брайна мея рубежа 19-20 веков стоит дорого, а современная мебель с али стоит дешево. Хотя стул и стол работают одинаково и якобы "нет разницы"  за какой мебелью пить чай.


Однако дорогая мебель хорошо резонирует при использовании, приятно класть локти и сидеть жопой.

Слепой тест, смогут ли гитаристы отличить стул 19 века от стула с али 21века?  Да, легко!  На ощупь и с завязанными глазами.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8329 : Февраля 28, 2025, 14:53:38 »
Уверен, не отличит мухогон 19 века и 21 века. Вообще не отличит.

С али подкрашенный или с гондураса или руанды тоже не отличит.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 49203
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8330 : Февраля 28, 2025, 15:08:00 »
Клэптон, ван хэлен и брайян мей использовали настоящее гитарное дерево, а поделки с али делают из дешевой древесины.
В этом и разница.

Раньше профессия "столяр" называлась "краснодеревщик", поэтому самодельная мебель от клэптона, ван халена и брайна мея рубежа 19-20 веков стоит дорого, а современная мебель с али стоит дешево. Хотя стул и стол работают одинаково и якобы "нет разницы"  за какой мебелью пить чай.


Однако дорогая мебель хорошо резонирует при использовании, приятно класть локти и сидеть жопой.

Слепой тест, смогут ли гитаристы отличить стул 19 века от стула с али 21века?  Да, легко!  На ощупь и с завязанными глазами.
:plus-one:
....просохла)👍

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3888
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8331 : Февраля 28, 2025, 17:45:31 »
Не совсем понимаю смысл твоей фразы. Я где-то сказал что можно сыграть пару-тройку фраз которые по качеству исполнения смогут четко охарактеризовать звук инструмента? Ну семплы гитар так и пишут. В свободной форме. Чем кривее руки, тем сложнее понять. Каков предел? Who knows?
Говорил я только про статистику.

Все ты прекрасно понимаешь.
Нет не говорил, а где-то тебя просили проводить статистику техники исполнения и вообще её оценивать?
Идет разговор о звучании дерева, об его влиянии, а не о том, кто, и как играет.
Когда тебя попросят, ты проведешь свою статистику, а пока обойдемся без твоих оценочных суждений.

... и добавил:

Нет и еще раз нет, Михалыч. Разность звука определяеться виртуозностью исполнения тендерсрака и никак не ушами или глазами. Степень виртуозности же, в свою очередь, определяется одним единственным определителем - мнением  одного из участников дискуссии. Так шо садитесь, два.
Вот вот..
И ЧТД?  :hmmm: :7:  ;D

... и добавил:

бывает ли так, что звук не устраивает?

Еще как. Гитара может давать такой поганый спектр, что никакими эквалайзерами не уложить в пачку инструментов.
Те кто заморачивается по студийке, знают о чем я пишу, годами мучаются.
А другие с ходу, на тех же пресетах, раз - пачка готова, все звучит, общее звуковое полотно.

Да далеко ходить не надо, диалог Джабы и Ноута по поводу звука Джабы, все просто и без наворотов, и звучит.
Хороший инструмент, хорошее исполнение, дают результат, а Ноут и так и эдак пытается, не звучат у него плогины, и шотыбудешьделать?
Наглядная демонстрация.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2025, 17:53:16 от HiRes.GP »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8332 : Февраля 28, 2025, 18:59:55 »

Еще как. Гитара может давать такой поганый спектр, что никакими эквалайзерами не уложить в пачку инструментов.
Те кто заморачивается по студийке, знают о чем я пишу, годами мучаются.
А другие с ходу, на тех же пресетах, раз - пачка готова, все звучит, общее звуковое полотно.

Да далеко ходить не надо, диалог Джабы и Ноута по поводу звука Джабы, все просто и без наворотов, и звучит.
Хороший инструмент, хорошее исполнение, дают результат, а Ноут и так и эдак пытается, не звучат у него плогины, и шотыбудешьделать?
Наглядная демонстрация.

Ясное дело. Если бы у Тайсона были перчатки с али... он бы тоже ни одного боя не выиграл. Ему сразу бы вынесли башню в первом же раунде первого же боя 1985 г. и на этом бы всё закончилось.

Вот у меня скваер китайскай, а у джабы фендер американский. Вот джабба и выигрывает.

Это любому дураку понятно. Берёшь фирму и она сама играет и звучит как надо - фирмово.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3888
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8333 : Февраля 28, 2025, 19:51:31 »
nout,
Да, но нас пытаются убедить в обратном.  ;D

Так значит все таки влияет дерево?  :hmmm: :rolleyes: ;D 8)

... и добавил:

С другой стороны, я допускаю стечение обстоятельств, и некий экземпляр с Али может звучат очень даже хорошо.
Бывает и у именитых фирм, в не дорогих сериях попадаются шикарные инструменты. Хотя с виду "нутаксепалка".
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2025, 19:54:37 от HiRes.GP »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8334 : Февраля 28, 2025, 20:08:36 »
Так у тебя вообще никаких навыков игры нет. Ты только фукаешь на чужие записи, а свои там полное дрислово и слоу хенд, плюс полностью корявые постановки обеих рук. И звук тоже не лучший выбран, с этим тоже проблемы.

До Сильвера тебе ещё далеко, чтобы его обсуждать.  :pozor:

Пионеры, "мастера натужно дотянутых бэндов", вы что - серьезно катите бочку на Стратовариуса? )) Глазам не верю :D :D :D

Сильвер - ты ж нашел более-менее приемлемый тембр. А тут опять кровь из ушей. Купи себе нормальную гитару, не позорься, "прогрессирующий технарь"  :)

Лан, расслабься, это я лопатку на вентилятор подбросил от скуки )

Оффлайн Boner

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8335 : Февраля 28, 2025, 20:20:57 »


Почему на этом фото шестая струна имеет мензуру короче, или равную пятой струне?


К третьей и второй струне такие же вопросы.


Гитара эта настраивалась по нотам, или как?


 :rolleyes:
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2025, 20:22:56 от Boner »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9026
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8336 : Февраля 28, 2025, 21:04:19 »
Так значит все таки влияет дерево?  :hmmm: :rolleyes: ;D 8)
В какой-то степени однозначно влияет, но конструкция тоже влияет и форма

... и добавил:

Гитара эта настраивалась по нотам, или как?
Так может там за 12 лад не надо доставать?  ;D

Оффлайн Boner

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8337 : Февраля 28, 2025, 21:15:15 »

... и добавил:
Так может там за 12 лад не надо доставать?  ;D

если не отттянуть шестую до победного конца, тогда и на первых пяти-семи ладах она будет фальшивить и завышать.

а если её ещё ударять медиатором сильно, и прижимать к ладам властно и увверенно, тогда вообще ахтунг может получиться.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9026
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8338 : Февраля 28, 2025, 22:18:37 »
а если её ещё ударять медиатором сильно, и прижимать к ладам властно и увверенно, тогда вообще ахтунг может получиться.

Уточняю, всё же шестую струну за 12 ладом, а не в принципе за 12 ладом... Может там всё хорошо просчитано и это реально так выставлена мензура  8) но кто этих джазовиков знает  :hmmm:
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2025, 22:43:40 от Сильвер »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2622
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8339 : Марта 01, 2025, 04:56:47 »
HiRes.GP,
Все ты прекрасно понимаешь.
Нет не говорил, а где-то тебя просили проводить статистику техники исполнения и вообще её оценивать?
Идет разговор о звучании дерева, об его влиянии, а не о том, кто, и как играет.
Когда тебя попросят, ты проведешь свою статистику, а пока обойдемся без твоих оценочных суждений.
Нет, я не понял что ты хочешь от семплов гитары в свободной форме.
Вообще это форум, тут публичная писанина. Ни чьи оценочные суждения здесь не запрещены, если они не нарушают правила форума. Статистика о которой я говорю имеет прямое отношение к теме. Оказалось - люди которые стебутся о влиянии дерева не особо владеют инструментом, о котором рассуждают. Они это подтвердили своими стебными постами, дополнив записями.
Мои слова никак не меняют данного факта. Он существует независимо от моего мнения.