Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 529220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8910 : Июля 07, 2025, 12:35:05 »
Случайно сделали из европоддона с ближайшего пирса?    :D

Михалыч, очень давно, я помогал мастеру который собрал мою гитару, мы делали копии Ипанцов из - березовых поддонов, да да, на которых кирпичи перевозят и прочее строительное, и продавали в магазинчике на невском (старый невский), уходили за неделю-две.
 :rofl: :rofl: :rofl:

... и добавил:

Моя задача отчасти электроника и доводка внешнего вида, многослойная покраска, полировка, чтоб можно было в гитару как в зеркало смотреться.
Ну и общая настройка.
Он же пилил, клеил, фурнитуру собирал.
Это все ускоряло процесс.

... и добавил:

а сохранился ли в закромах ваших кусочек этого звука в линию без усилителя? не солячок, а чтобы по толстым струнам - ноликами, или около того? или нет в закромах такого? :rolleyes:

Да могу сейчас записать.
Ток струны подубитые, не критично?  :hmmm:
« Последнее редактирование: Июля 07, 2025, 12:37:54 от HiRes.GP »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22311
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8911 : Июля 07, 2025, 12:54:39 »
давайте так - я вас маленько помирю
дерево у китайцев привозное. и у американцев привозное.
и давно берется не конкретной партией с полянки на острове , а есть фирма которая рубит, которая везет, которая складирует , дорабатывает и продает ( и они разные ) . и производитель с дилером лесоматериалов имеет договор, и те по конкретным запросам везут определенный объем определенных заготовок с разной формой, градацией. есть технолог и инженер которые посчитал конструкцию, эконом отдел одобрил, есть прототипы, есть техпроцесс, есть установочная партия. закупаются бланки , режутся заготовки и делаются инструменты. и они попадают в прототипы и установочную партию. с определенным допуском - мы же помним что это гитара, они разные от экземпляра. все. никто там ничего не выбирает и не кроит. ни получше ни похуже. все то же самое для ЛП стд. берется светения макрофолия, мягкий клен по определенной сортности. для 70х моделей берется твердый клен на гриф. есть техкарта производства - по ней есть определенный материал.  он разнится о качеству и ТТХ. но в целом это просто материал по поставщику. никакого волшебства. поставщик даже не разделяет этот махагон для мебели этот для яхт а этот для гитар.  они не могут предположить кто его купит и для чего.
примерно то же самое у китайцев. есть производство, есть поставщик дерева. также сделали прототип и установочную партию, закупили определенны по параметрам материалы и делают.
пока дилеры по реализации будут закупать готовую продукцию и она реализовывается по задуманной схеме., всех все устраивает. про звук удобство и прочее никто в производстве не парится. это Делают Это продают. ВСЕ.
волшебства нет нигде, ни у американцев ни у китайцев. просто продукт. просто бизнес.

Оффлайн Boner

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8912 : Июля 07, 2025, 12:54:59 »

Да могу сейчас записать.
Ток струны подубитые, не критично?  :hmmm:
Не критично, конечно, и если не затруднит. :rolleyes:
И не обязательно ровно в сетку и в ноты попадать, я спокойно к непопаданиям отношусь, и без паники. Мне  для пополнения архива с образцами референсными. Можно и усилитель этот кастомный перегрузить этой педалью, чтоб понято было, что привносит педаль. Стиль - простой металлюжный с мощным перегрузом, если можно. Не  надо мееедленных блюзов на пол-шишечки, прошу Вас!

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8913 : Июля 07, 2025, 12:55:43 »
скинул в ЛС

Оффлайн guitarello12

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 301
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8914 : Июля 07, 2025, 12:57:01 »
Да могу сейчас записать.
Ток струны подубитые, не критично?  :hmmm:

по мне так струны самое критичное и очевидное, что может в быть в гитаре  :D

Оффлайн Boner

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8915 : Июля 07, 2025, 12:58:01 »
скинул в ЛС
Спасибо, забрал!

Оффлайн Bomje

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8916 : Июля 07, 2025, 13:29:55 »
GunFighter,

Если так оно и есть и дерево специально никто не отбирает. То получается что деревянная теория не состоятельна.

Потому что каких либо существенных отличий от того мухабата который используют китайцы и американцы, по крайней мере на глаз нет. Что тот красивый, что этот.
В подготовке этого дерева да, американцы явно понимают как правильно нужно его сушить и т.д.

Суммируя всю эту информацию - любой маломальски качественный китайский лес пол сделанный по чертежам оригинального гибсона. Должен звучать как гибсон хотя бы на 80%, но по какой то причине этого не просиходит и замена датчиков не помогает.
Значит секрет находится посередине. Совокупность качества сборки конкретно заводов гибсона, возможно какие то секреты на этом этапе. Совокупность использования материалов, бриджа, ладов, потенциометров, лака, краски.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2025, 13:31:45 от Bomje »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8917 : Июля 07, 2025, 13:49:21 »
по мне так струны самое критичное и очевидное, что может в быть в гитаре  :D

Эмн... да.

Но - пофег  ;D :D
пока держат строй, еще по служат  :hmmm:

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22311
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8918 : Июля 07, 2025, 15:26:55 »
GunFighter,

Если так оно и есть и дерево специально никто не отбирает. То получается что деревянная теория не состоятельна.

Потому что каких либо существенных отличий от того мухабата который используют китайцы и американцы, по крайней мере на глаз нет. Что тот красивый, что этот.
В подготовке этого дерева да, американцы явно понимают как правильно нужно его сушить и т.д.

Суммируя всю эту информацию - любой маломальски качественный китайский лес пол сделанный по чертежам оригинального гибсона. Должен звучать как гибсон хотя бы на 80%, но по какой то причине этого не просиходит и замена датчиков не помогает.
Значит секрет находится посередине. Совокупность качества сборки конкретно заводов гибсона, возможно какие то секреты на этом этапе. Совокупность использования материалов, бриджа, ладов, потенциометров, лака, краски.
я думаю в китае можно сделать гибсон не хуже американского, просто нужны компоненты и материалы. ну и желание. просто он выйдет дороговато, при этом из ценника вылезет, а по престижу не поднимется. так например китайские овейшн не взлетели , фендера и другие марки..
вон сейчас народ в инете покупает поддельные китайские прс, и пока они хуже индонезийских официальных))) а цена та же... а ожидание именно "ну что такого азиатская гитара, мы свободны от брендофили"... хренак а там веник.
я пока не знаю что вложено там такого, что за моджо...  может совокупность секретов и рецептуры...   

Оффлайн Bomje

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8919 : Июля 07, 2025, 15:52:44 »
вон сейчас народ в инете покупает поддельные китайские прс, и пока они хуже индонезийских официальных)))

Да это шлак.  :D


Если только на стену повесить, в качестве макета и любоваться) Там даже на фото видно, в карточке товара. Что сделаны они как мебель. Это всё что нужно знать о китайских копиях из подвала.

А вот если взять какой нибудь более менее брендовый китай, например недавно появившийся рокдейил. То вполне нормально за свои деньги, если руку опять таки приложить немного.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2025, 15:55:24 от Bomje »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22311
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8920 : Июля 07, 2025, 15:57:04 »
Да это шлак.  :D


Если только на стену повесить, в качестве макета и любоваться) Там даже на фото видно, в карточке товара. Что сделаны они как мебель. Это всё что нужно знать о китайских копиях из подвала.

А вот если взять какой нибудь более менее брендовый китай, например недавно появившийся рокдейил например. То вполне нормально за свои деньги, если руку опять таки приложить немного.
рокдейл давно появился. им в музторге заменили скваер. просто скваер это 50..80+ а рокдейл это как раз 14-25 ниша которую раньше скваер занимал. на фоне скваера рокдел лет 8 назад выглядел реальным УГ и был самым дном ассортимента. ниже были только совсем нонейм. сейчас это середняк

Оффлайн Bomje

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8921 : Июля 07, 2025, 16:09:00 »
на фоне скваера рокдел лет 8 назад выглядел реальным УГ и был самым дном ассортимента. ниже были только совсем нонейм. сейчас это середняк

Не знаю как раньше, а у меня не так давно была акустика от этой конторы.

На удивление хорошо собранная палка была, лады конечно чутка совсем бы не помешало подточить. А так, всё ровно, вполне играбельно и по звуку приятно на ухо.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3001
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8922 : Июля 07, 2025, 18:17:48 »
GunFighter,

Если так оно и есть и дерево специально никто не отбирает. То получается что деревянная теория не состоятельна.
Потому что каких либо существенных отличий от того мухабата который используют китайцы и американцы, по крайней мере на глаз нет. Что тот красивый, что этот.
В подготовке этого дерева да, американцы явно понимают как правильно нужно его сушить и т.д.
Суммируя всю эту информацию - любой маломальски качественный китайский лес пол сделанный по чертежам оригинального гибсона. Должен звучать как гибсон хотя бы на 80%, но по какой то причине этого не просиходит и замена датчиков не помогает.
Значит секрет находится посередине. Совокупность качества сборки конкретно заводов гибсона, возможно какие то секреты на этом этапе. Совокупность использования материалов, бриджа, ладов, потенциометров, лака, краски.
Именно что даже на глаз дерево и отличается. Например не крашенного PRS сзади махагон вообще не похож на гитары из Индонезии, Кореи и Китая. А есть пруфы того, что дерево не отбирают? Почему тогда оно визуально отличается у одних от других?
Мастера, которые делают гитары вроде тоже стремятся заполучить материалы для работы не с ближайшей лесопилки...

... и добавил:

я думаю в китае можно сделать гибсон не хуже американского, просто нужны компоненты и материалы. ну и желание. просто он выйдет дороговато, при этом из ценника вылезет, а по престижу не поднимется. так например китайские овейшн не взлетели , фендера и другие марки..
вон сейчас народ в инете покупает поддельные китайские прс, и пока они хуже индонезийских официальных))) а цена та же... а ожидание именно "ну что такого азиатская гитара, мы свободны от брендофили"... хренак а там веник.
я пока не знаю что вложено там такого, что за моджо...  может совокупность секретов и рецептуры...   

На сколько я понимаю, любая попытка сделать так же хорошо ведет к такой же цене...
Хотя всегда вспоминаю что топовые классики и акустики Ямаха делает в Китае.
И... кстати тоже из очень характерных пород дерева. Определенные под модельный ряд.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2025, 18:20:42 от stratovalius »

Оффлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1400
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8923 : Июля 07, 2025, 18:30:16 »
Хотя всегда вспоминаю что топовые классики и акустики Ямаха делает в Китае.
И... кстати тоже из очень характерных пород дерева. Определенные под модельный ряд.
Топовые все же в Японии
К примеру CG192C (полный массив) в Китае, а серия GC в Японии
FS3 Китай, FS5 Япония

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3001
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #8924 : Июля 08, 2025, 00:10:29 »
Топовые все же в Японии
К примеру CG192C (полный массив) в Китае, а серия GC в Японии
FS3 Китай, FS5 Япония
Современные GC тоже Китай. FG5 Япония, FG9 Япония. FG3, LL16 Китай.
Это вполне такие топовые инструменты. Пусть и не самый самый верх.

... и добавил:

Но эти детали не так важны. Я про них вспомнил из-за дерева. Для определенных периодов производства материалы у них внутри модели одинаковые. Выходит все же отбирают?