Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 525285 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9090 : Июля 14, 2025, 17:26:19 »
У меня пока что обратная ситуация: все вкусные обертона и густой звук начинают мешать в плотной пачке. Поэтому дома и на занятиях по-прежнему на орвилле (очень нравится его тембр), а на репах и выступлениях со студаком.
ИМХО плюс хорошего инструмента с "вкусные обертона и густой звук" это управляемость при исполнении разной музыки.

... и добавил:

Вот по приколу звук в hi gain канал, один пресет без переключений. Разница делается только гитарой. Громкость, датчик, пальцы.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2025, 17:40:00 от stratovalius »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9091 : Июля 14, 2025, 18:08:53 »
У того же Ван Халена спрашивали про чистый канал, он говори - а зачем он мне, я убираю ромкость на гитаре и получаю чистый звук.

Классика подхода однако.

Оффлайн blackbor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9092 : Июля 14, 2025, 18:10:46 »
я про то что это так и есть...
если гитара сделана не из мусора, то ясень дает один диапазон. болотный другой, ольха третий а краснуха четвертый. когда ясень начинают менять на сен, ольху на агатис а светинию макрофолию на африканку, ничинается как раз тема про послушать конкретный вариант. а так ты пошел в магазин послушал, о ясень зашел больше всего пошел домой, взял каталог и заказал по почте и гитара пришла. и она блин из ясеня и звучит как ясеневая а не как из ореха или палисандра... а всякие прибрежные кусты они и звучат невнятно и похоже... лишь бы красивые были...
ты когда мороженое покупаешь, то шоколадное , пломбир и малиновое на вкус же различаешь? ясен хрен, что каждый производитель делает каждое мороженое по своему и школодное разных заводов отличается, но тыж его с малиновым не путаешь?
Не надо редактировать путём урезания сказанное мной, это меняет его смысл. Вся фраза звучала так:  "Когда древесные слухачи говорят, что у ольхи частотный диапазон такой, а у махагони другой, то это средняя температура по больнице". Об ясене пишут: "Болотный ясень обладает широким частотным спектром с немного «проваленной» серединой". Вот эти слова и есть "средняя температура по больнице. Да, порода дерева одна, но "ширина частотного спектра" не по ГОСТу во всех деревьях "ясень" установлена. И "проваленная середина" в одной доске будет "немного", а в другой "немного больше".  И
  ширина частотного спектра тоже будет "гулять". Поэтому и написал, что если (к примеру) нравится тебе "частотный спектр ясеня", иди и покупай. Только не забудь перебрать все ясеневые гитары на звучание.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9093 : Июля 14, 2025, 18:13:03 »
Есть общие характерные свойства, и есть индивидуальные.
Именно на этом этапе подмены, и манипуляции.

... и добавил:

Можно провести такую аналогию:
Машины, грузовые, легковые, технический транспорт.
возьмем в качестве примера легковые, например Лада и Мерин, общее у них - легковые, явно же не грузовики.
А вот индивидуальные характеристики, ну я думаю не надо пояснять в чем различие  ;D ;D, хотя можно отметить факт того, что они обе могут перемещаться, и перемещать людей. Вопрос лишь - как. На каком уровне качества и комфорта.

С гитарами как и прочими вещами точно так же.
И с деревяшками, одно дерево ярчит, второе гундосит, третье еще как-то там себя проявляет. Это общее на всю породу целиком.
Внутри выбранной породы будут нюансы, и их очень много.
Тот же мухабат, может гундосить, но и стрелять атакой, а может не стрелять атакой. Как повезет. Может сожрать звук, а может дать певучесть ноткам, опять же - как повезет.


« Последнее редактирование: Июля 14, 2025, 18:20:30 от HiRes.GP »

Оффлайн blackbor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9094 : Июля 14, 2025, 18:27:53 »
Есть общие характерные свойства, и есть индивидуальные.
Именно на этом этапе подмены, и манипуляции.

... и добавил:

Можно провести такую аналогию:
Машины, грузовые, легковые, технический транспорт.
возьмем в качестве примера легковые, например Лада и Мерин, общее у них - легковые, явно же не грузовики.
А вот индивидуальные характеристики, ну я думаю не надо пояснять в чем различие  ;D ;D, хотя можно отметить факт того, что они обе могут перемещаться, и перемещать людей. Вопрос лишь - как. На каком уровне качества и комфорта.

С гитарами как и прочими вещами точно так же.
И с деревяшками, одно дерево ярчит, второе гундосит, третье еще как-то там себя проявляет. Это общее на всю породу целиком.
Внутри выбранной породы будут нюансы, и их очень много.
Тот же мухабат, может гундосить, но и стрелять атакой, а может не стрелять атакой. Как повезет. Может сожрать звук, а может дать певучесть ноткам, опять же - как повезет.
Обеими руками за! Только на везение уповать не стоит: висит в Музторге десять IBANEZ GRGR131EX-BKF - перепробуй их все на звучание.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9095 : Июля 14, 2025, 20:43:57 »
Тут макаронные изделия отличаются по вкусу в зависимости от формы. Хотя они более однородны, чем гитары.

Оффлайн guitarello12

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 301
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9096 : Июля 14, 2025, 21:12:45 »
да у меня тоже.. я и на весле за 400 баксов и без имени играю без вопросов... и проще даже... 

... и добавил:
зачем.. там все очень к месту звучит.. он молодец... 
[
И какую задачу звук "говно-гитары" из пластика выполняет?

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4952
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9097 : Июля 15, 2025, 04:36:51 »
Тот же мухабат, может гундосить, но и стрелять атакой, а может не стрелять атакой. Как повезет. Может сожрать звук, а может дать певучесть ноткам, опять же - как повезет.
Тут недавно на форуме была тема Epiphone или Gibson, где автор сначала купил Эпи и хорошо поиграв на нём всё же купил Gibson и записал демки. По факту ничего не изменилось и функционал остался тем же самым. Эпи точно так же извлекает ноты как и Гибсон. Однако в звучании Гибсона есть едва заметный эффект, как будто становится больше Presence... не знаю стоит ли это переплаты 200к, но с таким звуком даже педали звучат совсем иначе, особенно те которые заточены под прозрачные искажения.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3419
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9098 : Июля 15, 2025, 05:40:23 »
я не слышал твой звук, по этому не могу что-то сказать наверняка, только предполагать на основе наблюдений за музыкантами разного уровня и как они обычно накручивают звук
Поэтому я и уточнил. Привычки залезать в чужой диапазон нет. Я и партии стараюсь прописывать максимально не пересекающиеся, чтобы потом не ковыряться с пультом.

хорошо сказал. и про середку и про струны
я тож так делал... и плоские и шлифованые
не, у орвилла все норм с середкой, она есть, просто там всего много и всего поровну. и в миксе слишком бархатный низ не артикулирует, высокие просаживаются, а середка не выпирает поэтому не работает. ну и пиков нету...  у него не птичка в кривой конечно, а просто плато.
Примерно так. Поэтому я и датчики искал с нужной ачх, чтобы был акцент на середине, но не потерялось всё остальное, и с бриджами/стопбарами экспериментировал.

И всё равно при плотном миксе звук мылится. Хардрок, хэви не особо тяжёлый, панкуха, в ми-стандарт спокойно. Что потяжелее в две гитары и с быстрой бочкой уже не торт. Поэтому приходится использовать другие гитары.

Найти один универсальный инструмент было бы здорово, но тратить месяцы и годы на это не хочется. Найдётся - куплю, а пока как есть)
« Последнее редактирование: Июля 15, 2025, 06:10:49 от Turvon »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22305
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9099 : Июля 15, 2025, 07:17:22 »
Обеими руками за! Только на везение уповать не стоит: висит в Музторге десять IBANEZ GRGR131EX-BKF - перепробуй их все на звучание.
это который тополевый макет ибанеза, за 12тыс?  они не про звучание. это как одноразовую пластиковую посуду пробовать по принципам костяного фарфора... там вот как раз чтоб поровнее лады были, как любят невлиянцы

... и добавил:

Не надо редактировать путём урезания сказанное мной, это меняет его смысл. Вся фраза звучала так:  "Когда древесные слухачи говорят, что у ольхи частотный диапазон такой, а у махагони другой, то это средняя температура по больнице". Об ясене пишут: "Болотный ясень обладает широким частотным спектром с немного «проваленной» серединой". Вот эти слова и есть "средняя температура по больнице. Да, порода дерева одна, но "ширина частотного спектра" не по ГОСТу во всех деревьях "ясень" установлена. И "проваленная середина" в одной доске будет "немного", а в другой "немного больше".  И
  ширина частотного спектра тоже будет "гулять". Поэтому и написал, что если (к примеру) нравится тебе "частотный спектр ясеня", иди и покупай. Только не забудь перебрать все ясеневые гитары на звучание.
а не надо читать всякую размазню что пишут, надо узнать принципиальное различие ольхи / красного дерева / ясеня просто поиграв на нормальном инструменте. например взять три фендер делюкса, они бывают из ольхи /красного/ ясеня. если музыкант не глухой, то будет очевидно какое дерево что дает по характеру.. и как бы там в одной доске не было много а в другой немножко, как и с мороженым  малиновое / шоколадное / сливочное -  ты отличишь...  а если отличать мороженое по формулировкам госта то конечно это проблема...

... и добавил:

Есть общие характерные свойства, и есть индивидуальные.
Именно на этом этапе подмены, и манипуляции.

... и добавил:

Можно провести такую аналогию:
Машины, грузовые, легковые, технический транспорт.
возьмем в качестве примера легковые, например Лада и Мерин, общее у них - легковые, явно же не грузовики.
А вот индивидуальные характеристики, ну я думаю не надо пояснять в чем различие  ;D ;D, хотя можно отметить факт того, что они обе могут перемещаться, и перемещать людей. Вопрос лишь - как. На каком уровне качества и комфорта.

С гитарами как и прочими вещами точно так же.
И с деревяшками, одно дерево ярчит, второе гундосит, третье еще как-то там себя проявляет. Это общее на всю породу целиком.
Внутри выбранной породы будут нюансы, и их очень много.
Тот же мухабат, может гундосить, но и стрелять атакой, а может не стрелять атакой. Как повезет. Может сожрать звук, а может дать певучесть ноткам, опять же - как повезет.
по ТТХ отличать неблагодарное дело. Ауди 80 83 года такая же по кузову, размеру, двиглу и большинству ТТХ что и 99 жига .. а пропасть между ними по факту непреодолимая. с гитарами примерно та же беда. вроде эпи и гибс почти одно и тоже, фендер и скваер...
понятно что материал дает какой то характер, а конкретный сорт, экземпляр и прочее свои нюансы и они важны...  но один фиг это как с цветом - карсный может в границах быть по сути оранжевым. и желтый может на своей границе быть оранжевым.. но блин красный и желтый совсем разные цвета.. так и тут в деревяхах нормального качества офигенная разница.
« Последнее редактирование: Июля 15, 2025, 07:29:08 от GunFighter »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3419
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9100 : Июля 15, 2025, 07:38:22 »
по ТТХ отличать неблагодарное дело. Ауди 80 83 года такая же по кузову, размеру, двиглу и большинству ТТХ что и 99 жига .. а пропасть между ними по факту непреодолимая. с гитарами примерно та же беда. вроде эпи и гибс почти одно и тоже, фендер и скваер...
понятно что материал дает какой то характер, а конкретный сорт, экземпляр и прочее свои нюансы и они важны...  но один фиг это как с цветом - карсный может в границах быть по сути оранжевым. и желтый может на своей границе быть оранжевым.. но блин красный и желтый совсем разные цвета.. так и тут в деревяхах нормального качества офигенная разница.
Развлечение такое у людей: находить гитары со свойствами по границам допуска, а потом трясти ими со словами: "СМАТРИТИ АНО НИ ТАКОЕ КАК ПИШУТ"!111


Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9101 : Июля 15, 2025, 07:40:00 »
GunFighter,

а если чел дальтоник, да ведет канал в ютубе  ;D ;D ;D

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22305
  • Под наблюдением
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9102 : Июля 15, 2025, 07:50:26 »
Развлечение такое у людей: находить гитары со свойствами по границам допуска, а потом трясти ими со словами: "СМАТРИТИ АНО НИ ТАКОЕ КАК ПИШУТ"!111
ну их тож понять можно..  им хочется найти такую агатисовую доску или с африканки, чтоб была как гондурасский махагон 50х..  когда это происходит они везде начинают ходить и рассказывать про то что надо долго искать и слушать и найдете прям такую..  но в большинстве случаев это не происходит тогда они начинают говорит мол тот махагон с какого щас делают , не тот гондурасский 50х, и вы зря отдали кучу денег и дурачки,  а в слепом тесте агатис и махагон то не отличите..

... и добавил:

GunFighter,

а если чел дальтоник, да ведет канал в ютубе  ;D ;D ;D
а люди которые нифига сами не замутили, больше всего любят учить других про эту тему...
вон у нас форумчанин у которого за жизнь был только один студак и тот лайт с бальсой и керамикой, аж энциклопедию про гибсоны написал... и  до того в себя поверил, что начал учить жизни людей типа жука, пепса, стивенса, меня, владельцев оригинальных инструментов 50-60-70х  и занимающихся ремонтом в силу чего подержавших тысячи весел... 
« Последнее редактирование: Июля 15, 2025, 07:55:28 от GunFighter »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9103 : Июля 15, 2025, 09:37:40 »
Тут недавно на форуме была тема Epiphone или Gibson, где автор сначала купил Эпи и хорошо поиграв на нём всё же купил Gibson и записал демки. По факту ничего не изменилось и функционал остался тем же самым. Эпи точно так же извлекает ноты как и Гибсон. Однако в звучании Гибсона есть едва заметный эффект, как будто становится больше Presence... не знаю стоит ли это переплаты 200к, но с таким звуком даже педали звучат совсем иначе, особенно те которые заточены под прозрачные искажения.

Это уже каждый сам решает, стоит оно того или нет.

... и добавил:

GunFighter,

А где почитать трактат?  ;D
« Последнее редактирование: Июля 15, 2025, 09:39:55 от HiRes.GP »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9104 : Июля 15, 2025, 09:47:37 »
в силу чего подержавших тысячи весел... 
Димон из "гитарных утиных историй" подержал  тысячи вёсел, чел имеет в коллекции личную гитару Круспе из Раммштайн и уродливый лесо-пол Гилберта, но я бы его мнению никогда не доверился по одной простой причине - он играть как не умел, так и не научился нормально  :hmmm: