Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 525242 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн blackbor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9195 : Июля 17, 2025, 14:49:16 »
Кстати говоря, по поводу волчков.
Само их наличие напрямую подтверждает то, что дерево отдает струне энергию, не всю, и не с полным первоначальным спектром.
Т.е. физически влияет.
Может и магнитное поле датчиков как-то влияет на структуру  волчков? Естественно, через струну.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3031
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9196 : Июля 17, 2025, 14:52:35 »
ГЛЕЕЕЕБ говорил, что у настоящих фендер стратокастеров столбики в звукоснимателях это сами и есть магниты, а не просто железки на магните, который под катушкой, и при такой конструкции волчки наблюдаются заметно чаще.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9197 : Июля 17, 2025, 14:59:43 »
Может и магнитное поле датчиков как-то влияет на структуру  волчков? Естественно, через струну.

Лишь отчасти.
За сигаретами сползаю, обсудим.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6464
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9198 : Июля 17, 2025, 15:01:27 »
Сразу видно грамотного и безграмотного.
Гапон выучил, что такое гармоники, а про соотношение гармоник причем не в статичном виде, а в динамичном мозгов не хватает.
Сунул бы лысую башку в элементарный учебник физики, прежде чем пытаться что-то говорить перед аудиторией.
Что и пытается объяснить парень в нижнем правом углу. Немного коряво.

Причем нужно разделять гармоники и обертоны, которые между собой похожи, но и есть разница.
К тому же есть и унтер-тоны, то, что к примеру при интермодуляции дает не сложение, а разность, и идут ниже фундаментальной частоты.
Вот то самое рычание квинт\кварт и некоторый ацких интервалов проявление интермодуляции и разностных тонов.

По поводу силы удара по струне, происходит не только увеличение амплитуды, но и расширение гармонического состава.
Почему так происходит, туда же в учебник физики, раздел импульсы и спектры импульсов. Ели мозгов хватит.
В этом можно убедится взяв ноту легко, и взяв ноту хорошенько вдарив, уровняв их громкости в редакторе прослушать разницу в яркости.

И как я писал много ранее, деревяшка, бридж и некоторое прочее на\в гитаре являются своеобразным резонасным фильтром, меняя соотношение гармонического ряда гармоник струны, отсюда свой оттенок и окрас у каждого инструмента.

Это все физика.

А тот момент что "лучше" - психология восприятия, кому что и как нравится. Это уже сложно объяснить с точки зрения науки.

Далее.
Почему через дристоршыны часто звучит похоже. Да по простой причине, учитывая, что вся гитара выдает определенный - в динамике спектр, подчеркиваю, в динамике, внешний исказитель забивает собой паразитными синтезированными гармониками и обертонами. И чем хуже дрист, тем больше грязи, меньше динамического влияния - уравнивание первоначального соотношения своими статичными гармониками, и как результат обезличивание.
По этому выбирают хороший аппарат, модят у специалистов, чтобы как-то обойти процесс забивания мусорными составляющими.
Везде по чуть-чуть на общий результат.

... и добавил:

Обертоны могут быть не гармоничными к базовой частоте, с одной стороны оно ломает на слух, с другой, при определенном соотношении дает окраску.
Что бы было более понятно.
Представьте себе две сетки, одна с мелкими квадратами, вторая в двое крупнее, накладываете друг на друга, но та, что крупнее геометрически чуть сдвинута в бок не важно в какую сторону.
вот как-то так!!!
 :D
Гайтров разводил руками как заправский рыбак и на пальцах рассказывал что не Хуан и вообще не слухач
и так - 4 сука часа  :pozor:
В итоге Митрий осилил в физику, чату ГПТ все поверили
кстати на тонвуд давно забито, чесслово , парни  :) могу справку принести

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • котавр
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9199 : Июля 17, 2025, 15:03:29 »
Какова конечная цель этих пото-выделяющих потугов?
Я пока не решил ещё. Поживём-увидим.

Оффлайн blackbor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9200 : Июля 17, 2025, 15:18:09 »
ГЛЕЕЕЕБ говорил, что у настоящих фендер стратокастеров столбики в звукоснимателях это сами и есть магниты, а не просто железки на магните, который под катушкой, и при такой конструкции волчки наблюдаются заметно чаще.
Если это так, то на каждом таком стержневом магните должна мотаться отдельная катушка. Это будет трудоёмкая задача намотки,  заканчивая установкой креплением в корпусе датчика. Вопрос: в чём будет преимущество такого датчика  и будет ли оно оправдано трудозатратами? ???

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3031
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9201 : Июля 17, 2025, 15:24:41 »
ну, делать этого точно не стоит и не будет никто. И покупать это никто не будет, новаторство в гитаризме - дело прошлое.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9202 : Июля 17, 2025, 15:41:41 »
На счет датчиков, следуя логике.
Корпус не может влиять, он слишком мал, обратный ток катушек через потенциометры так же мал, и не способен привести струну в достаточное движение, но тем не менее на оо0чень маленьком уровне двигает.
А вот магнитное поле, оно может влиять. Выступая как своеобразный демпфер-пружина.
Приводя отклонения струны в момент вибрации в первонаальное состояние и к основному тону в зависимости от геометрии (в каком месте зажата).

Но тут опять же, волчок по фундаментальному тону происходит, или по гармоникам.

... и добавил:

sportloto82,

Понимаешь, есть физика, есть физические явления которые в данном случае можно зафиксировать.
Но для этого нужно чуть больше чем редактор в компьютере и обычный микрофон.
Прости Господи, не у каждого даже профессиональные мониторы с профессиональными конверторами есть, с минимальным джитером, но лезут в те же дебри основываясь на том, что если у них не слышно, значит не слышно ни у кого.


А есть психология восприятия, когда ты слышать слышишь, но не придаешь значение, когда на эмоционально-ответном уровне тебе всеравно упала некая гармоника из 6 на три децибела или нет.
Это как топать по шоссе и обращать внимание на мелкие щербатости в которые попадают ноги, или переть на пролом - пофиг веники.
Индивидуальный психологический момент который обсуждать не благодарное занятие, фломастеров много и каждый выберет свой, или все сразу или ни одного.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2025, 15:47:38 от HiRes.GP »

Оффлайн blackbor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9203 : Июля 17, 2025, 15:50:11 »
Я пока не решил ещё. Поживём-увидим.
Это называется «не отдавать себе отчёта в своих действиях».

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9204 : Июля 17, 2025, 15:57:37 »
Во всей этой истории, простой в общем-то. Только одно сложно.
Как определить, в качестве величины то, что нам нравится, и что не нравится. Именно из того, что слышим.
В отрыве от пород дерева, шильдиков, инкрустации и цены.
Допустим:

мухабат кручеЯсказал! Гипсан ещекручее!
не не Фендар Стротокастер КРУЧЕЕ!

А чем? Вот как это вот самое "круче\лучше" зафиксировать в виде некоего общего понятия.
Тут мои мозги уходят на каникулы.  ;D ;D ;D

Оффлайн blackbor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9205 : Июля 17, 2025, 16:45:27 »
Во всей этой истории, простой в общем-то. Только одно сложно.
Как определить, в качестве величины то, что нам нравится, и что не нравится. Именно из того, что слышим.
В отрыве от пород дерева, шильдиков, инкрустации и цены.
Допустим:

мухабат кручеЯсказал! Гипсан ещекручее!
не не Фендар Стротокастер КРУЧЕЕ!

А чем? Вот как это вот самое "круче\лучше" зафиксировать в виде некоего общего понятия.
Тут мои мозги уходят на каникулы.  ;D ;D ;D
Пусть мозги остаются на своём месте :) Все эти споры, кто кручее, а кто - нет, дело не стоящее. Вот он видит (глазами) человек круто играет на Фендере, его аж трясёт - Фендер круууууутойййй! Другой тоже глазами видит, как круто звучит Гибсон и тот же припадок экстаза. Ну а если он просто будет только слышать, но не видеть? Конечно, Гибсон звучит не так, как Фендер, это   Но бывают  разные моменты ...

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • котавр
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9206 : Июля 17, 2025, 17:29:07 »
Это называется «не отдавать себе отчёта в своих действиях».

Ну почему же. Вполне отдаю. Вы достаточно ярко дебютировали на нашем форуме для того, чтобы привлечь к себе внимание, и теперь я с интересом за вами наблюдаю.  :) У меня просто пока не сложилось окончательного мнения на ваш счёт.

Оффлайн blackbor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9207 : Июля 17, 2025, 17:50:06 »
Ну почему же. Вполне отдаю. Вы достаточно ярко дебютировали на нашем форуме для того, чтобы привлечь к себе внимание, и теперь я с интересом за вами наблюдаю.  :) У меня просто пока не сложилось окончательного мнения на ваш счёт.
Ах, уже отдаёте отчёт и даже вполне? Это хорошо, а вот с окончательным мнением обо мне, боюсь так быстро у вас не получится. Что же я, вот так просто возьму и раскроюсь? А за каким шутом я  провернул  свой яркий дебют, привлёк всеобщее внимание? Что бы взять потом всё это и бросить коту под хвост? Нееееет, всё только начинается - главное впереди  ;)

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • котавр
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9208 : Июля 17, 2025, 17:51:25 »
Это хорошо, а вот с окончательным мнением обо мне, боюсь так быстро у вас не получится.
Так я и не спешу никуда  :hmmm:

Оффлайн blackbor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9209 : Июля 17, 2025, 18:49:34 »
Так я и не спешу никуда  :hmmm:
Да, говорят, что спешка хороша только при ловле блох.