Автор Тема: Есть смысл идти в муз школу?  (Прочитано 5633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pred666

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +58/-47
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #30 : Июня 26, 2007, 17:29:25 »
Вот что хочу добавить: (стырино из книги)
Государственные учебные заведения (муз. школы, училища и тп)
Плюсы: Обучение бесплатное или за небольшую плату. Отработанные годами учебные программы (тут я правда сомневаюсь). Широкий спектр изучаемых дисциплин - музыкальная грамота( сольфеджио, гармония, контрапункт, и т.д.), исполнительское мастерство, ''общее фортепиано", навыки работы в оркестре (ансамбле) ( вот последнее это есть очень хорошо, с льдьми поиграть). В некоторых учебных заведениях есть отделения звукорежиссуры. Регулярные экзамены, концерты и конкурсы вырабатывают у учащихся навыки работы на сцене перед аудиторией. И ещё от себя добавлю: есть с кем себя сравнить (типо вот этот человек играет круче, чем я, пойдука я потренируюсь.) Есть единомышленники, так что с кем играть, думаю проблем не возникнет. А ещё когда я учился в музыкалке, мы играли на одном конкурсе, а потом нам предлагали поехать, если не ошибаюсь в Италию, но так как материала было мало, отложили это дело. Потом я не смог продолжить там учёбу, и вынужден был покинуть посещения данного заведения, но парни потом действительно ездили. Так что кто не хочет на халяву в Италию? (ну почти на халяву).
Минусы: Ограничения по возрасту.( Я пошол только в 16 лет и выкладывал за это 1800 р. в месяц.) Полное отсутствие специализации по современной музыке ( за исключением джаза) .

Ну и ещё насчёт частных занятий
Плюсы:
Индивидуальный подход к ученику, выше качество обучения( если не шарлотан попался ;D) Совсем нет ограничений по возрасту. Удобное расписание занятий. Преподаватель может сам приходить к вам, если у Вас есть мани.
Минусы:
Высокая стоимость обучения. Очень узкая специализация. У учащегося нет возможности сравнить себя с другими учениками. Если учащейся вынужден перейти от одного преподавателя к другому, то эта "перестройка" проходит очень трудно, при этом возможны серьёзные стрессы ( О, как! 8)

Оффлайн Zodiak

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Репутация: +67/-56
  • Mars Guitar
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #31 : Июня 27, 2007, 01:56:44 »
Всем +1.

Собственно, меня удивляет то, что я еще на первой странице сказал, что надо учиться самому, а респекты началы высказывать тем, кто написал это же самое, только длиннее, на второй странице :(

Ну да ладно :)

НО АЗЫ ЗНАТЬ НАДО! Муз теория необходима! Только не надо это превращать в основу своей композиции. Муз теория ПОМОГАЕТ, дает дополнительные средства, но не заменяет чутье и простую интуицию и подбор.

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +223/-228
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #32 : Июня 27, 2007, 02:00:26 »
Вот что хочу добавить: (стырино из книги)
Государственные учебные заведения (муз. школы, училища и тп)
Плюсы: Обучение бесплатное или за небольшую плату. Отработанные годами учебные программы (тут я правда сомневаюсь). Широкий спектр изучаемых дисциплин - музыкальная грамота( сольфеджио, гармония, контрапункт, и т.д.), исполнительское мастерство, ''общее фортепиано", навыки работы в оркестре (ансамбле) ( вот последнее это есть очень хорошо, с льдьми поиграть). В некоторых учебных заведениях есть отделения звукорежиссуры. Регулярные экзамены, концерты и конкурсы вырабатывают у учащихся навыки работы на сцене перед аудиторией. И ещё от себя добавлю: есть с кем себя сравнить (типо вот этот человек играет круче, чем я, пойдука я потренируюсь.) Есть единомышленники, так что с кем играть, думаю проблем не возникнет. А ещё когда я учился в музыкалке, мы играли на одном конкурсе, а потом нам предлагали поехать, если не ошибаюсь в Италию, но так как материала было мало, отложили это дело. Потом я не смог продолжить там учёбу, и вынужден был покинуть посещения данного заведения, но парни потом действительно ездили. Так что кто не хочет на халяву в Италию? (ну почти на халяву).
Минусы: Ограничения по возрасту.( Я пошол только в 16 лет и выкладывал за это 1800 р. в месяц.) Полное отсутствие специализации по современной музыке ( за исключением джаза) .

Ну и ещё насчёт частных занятий
Плюсы:
Индивидуальный подход к ученику, выше качество обучения( если не шарлотан попался ;D) Совсем нет ограничений по возрасту. Удобное расписание занятий. Преподаватель может сам приходить к вам, если у Вас есть мани.
Минусы:
Высокая стоимость обучения. Очень узкая специализация. У учащегося нет возможности сравнить себя с другими учениками. Если учащейся вынужден перейти от одного преподавателя к другому, то эта "перестройка" проходит очень трудно, при этом возможны серьёзные стрессы ( О, как! 8)

ты сейчас описал не среднестатистическую музыкалку, а муз училище!

просто что то не припомню что бы хотя бы у кого-нить из моих знакомых в музыкалке была приличная ансамблевая практика, а тем более звукорежиссура!!! где такая школа ткни пальцем???

такое я знаю активно практикуется в римкорах там и мусорах, но уж никак не в музыкалках...
« Последнее редактирование: Июня 27, 2007, 02:03:09 от Gizma »

Оффлайн Pred666

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +58/-47
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #33 : Июня 27, 2007, 07:24:07 »
ты сейчас описал не среднестатистическую музыкалку, а муз училище!

просто что то не припомню что бы хотя бы у кого-нить из моих знакомых в музыкалке была приличная ансамблевая практика, а тем более звукорежиссура!!! где такая школа ткни пальцем???

такое я знаю активно практикуется в римкорах там и мусорах, но уж никак не в музыкалках...
Ну я учился в муз. школе и там была приличная ансамблевая практика (хотя может, сравнить не с чем). Правда не каких сольфеджио для меня не было (ну если только за отдельную плату).Кстати, там обещали сделать отделение звукорежиссуры, но я так и не дождался этого момента. Надо сказать, что с учителем очень повезло, он многое мне дал и не только в плане музыки.

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +76/-39
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #34 : Июня 28, 2007, 15:30:25 »
Gizma: OranJ:
не буду лепить минусы, но вы ребята на 100% не правы. это вот гнилое влияние западной культуры на нас. советская школа была лучшей в мире, и не надо тут спорить - я и в той системе и в другой работаю одновременно. и главное отличие - это как раз широкопрофильность, результат которой сразу не очевиден, но когда покрутишься - понимаешь. я не из тех, кто говорит, что все советское лучше, я стараюсь узнать опыт разных культур, и понять, что же надо оставлять и улучшать, а что забыть.. к сожалению, вместо того чтоб у запада научиться полезным вещам (у америки - борьбе с курением например), мы же перенимаем самую гнилость (тот же макдональдс). какого хрена??? самое фиговое перенимание - это вот западная система образования, где люди считают как вы вдвоем. типа вот все лишнее, это нам не надо. ну и что? когда с такими выпускниками общаешься, понимаешь, что они НУЛИ, что толку от них - никакого! так что раз уж вы решили учиться хреново, объясняя это тем, что вам де оно не надо, то хотя бы не агитируйте остальных. программа вузов не с пальца высосана, и правильно, что выпускник должен знать все то, чему его учат, хотя бы. а лучше - ещё больше. а вместо этого наши люди себя искусственно ограничивают, и ессно в будещем становятся ограниченными людьми, продолжающими кричать что им ниче не надо. хреново это, за родину обидно - просираем самое дорогое, что у нас есть.

Оффлайн Sliver

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
  • Репутация: +14/-8
  • Зарегистрированный
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #35 : Июня 28, 2007, 16:12:49 »
Gizma: OranJ:
не буду лепить минусы, но вы ребята на 100% не правы. это вот гнилое влияние западной культуры на нас. советская школа была лучшей в мире, и не надо тут спорить - я и в той системе и в другой работаю одновременно. и главное отличие - это как раз широкопрофильность, результат которой сразу не очевиден, но когда покрутишься - понимаешь. я не из тех, кто говорит, что все советское лучше, я стараюсь узнать опыт разных культур, и понять, что же надо оставлять и улучшать, а что забыть.. к сожалению, вместо того чтоб у запада научиться полезным вещам (у америки - борьбе с курением например), мы же перенимаем самую гнилость (тот же макдональдс). какого хрена??? самое фиговое перенимание - это вот западная система образования, где люди считают как вы вдвоем. типа вот все лишнее, это нам не надо. ну и что? когда с такими выпускниками общаешься, понимаешь, что они НУЛИ, что толку от них - никакого! так что раз уж вы решили учиться хреново, объясняя это тем, что вам де оно не надо, то хотя бы не агитируйте остальных. программа вузов не с пальца высосана, и правильно, что выпускник должен знать все то, чему его учат, хотя бы. а лучше - ещё больше. а вместо этого наши люди себя искусственно ограничивают, и ессно в будещем становятся ограниченными людьми, продолжающими кричать что им ниче не надо. хреново это, за родину обидно - просираем самое дорогое, что у нас есть.
как тут говорят...+1 :)

причина этой ограниченности, по-моему, тщеславие. каждый считает себя гениальным и нежелание учиться объясняет тем, что мол в учебном заведении из него выбьют гениальность и оригинальность, хотя на самом-то деле эти "гении" будут всю жизнь переигрывать все, что слышали. Кто хочет учиться - тот научится и в России есть много этому примеров.
ну и еще конечно классическое "ходил я в вашу музыкальную школу, хотел играть металлику, а злые дяди и тети заставляли учить нотную грамоту и этюды...".
Автору темы желаю задуматься над тем, чего же он хочет. Если вы хотите собрать крутую группу, быть знаменитым и т.д. - музыкальное образование вам не понадобится скорее всего, а если хотите быть музыкантом...;)

Извиняюсь, что несколько сумбурно...

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
  • Репутация: +597/-350
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #36 : Июня 28, 2007, 16:24:30 »
Ходил я в вашу музыкалку :)
Всю, полностью всю теорию по сольфеджио, а также общему фано я усвоил ТОЛЬКО благодаря преподавательнице специальности.
Так что ходьбу в музыкальную школу стоит рассматривать лишь как средство занять праздный мозг ребёнка.
Надо реальных знаний/умений по классическому инструменту? Ищите хорошего препода в частном порядке: будет и дешевле, и эффективнее.
Пысы: на фно как основную специальность нахрен не надо идти - как правило это самые тупые и тугоухие преподы :) Струнники рулят :)
Всё ИМХО :)

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #37 : Июня 28, 2007, 16:41:19 »
>> Полгода более чем достаточно, дальше самостоятельное обучение рулит. Имхо.

Это, прости, бред. Через полгода начинается самое мясо -- ты тогда уже считаешь что дальше полностью самостоятелен и появляются всякие косяки в игре и подходе. А с мыслью "полгода более чем достаточно" ты у препода и месяца не протянешь -- пойдёшь дальше домой по гитар про играть.

Vass: вообще +1. Вузы -- они на то и высшее образование, что всесторонне обязаны развивать человека, если специальность гуманитарная, то (имхо) тем более. Рассматривать высшее образование только как подготовку к нужной специальности наивно, тогда лучше пойти на какие-нибудь частные курсы + самому выкачивать информацию из преподов и интернета, работать в поте лица и т.д., а это такой подход не сразу приходит к человеку, если вообще приходит.

Но вообще люди, которые знают, чего хотят, для возраста среднего выпускника школы (16-17 лет) большая редкость. Так что идут в вузы, потому что "все идут" и "нормальный человек обязан вышку получить". Я также пошёл и в итоге бросил через два года ввиду бессмысленности этого процесса.

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +76/-39
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #38 : Июня 28, 2007, 17:13:32 »
 спасибо конечно за плюсы))))). но кое в чем я сам с собой несоглашусь, точнее, уточнюсь (какая чушь:) ): действительно,есть такая негативная фигня, как то, что СИСТЕМА убивает ТВОРЧЕСТВО. это присуще и музыке, и физике, и чему угодно. НО! одновременно с этим БЕЗ СИСТЕМы творчество невозможно!))) да, вот такой парадокс, и что же делать? а грамотно искать компромисс, развивать и то и другое, не пренебрегая и тем и другим. применительно к муз школе: идти туда или нет? да, идти, но если преподы окажутся говняными (увы, это бывает везде, в любых вузах или школах и детсадах)- надо менять, пока не наткнешся на хорошего. только вот как его отличить? это отдельный вопрос))). но посещая школу, не надо забывать о развитии творческой стороны, не только делать механически то, что от тебя требуют, но и позволять себе пускаться в поиск, не думая о последствиях и правилах. короче, стараться развиваться гармонично. итак, идти в школу или нет? идти.

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +319/-66
  • Зарегистрированный
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #39 : Июня 28, 2007, 17:22:16 »
yankeedudlizz: вот я юрист.

Ну нафига, нафига меня учили высшей математике???
Я не против истории, не против психологии, экономики и маркетинга. Но высшая математика - это перебор.

Зачем давать мне знания, которые я принципиально как можно скорее постараюсь забыть?

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
  • Репутация: +597/-350
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #40 : Июня 28, 2007, 17:29:36 »
yankeedudlizz: вот я юрист.

Ну нафига, нафига меня учили высшей математике???
Я не против истории, не против психологии, экономики и маркетинга. Но высшая математика - это перебор.

Зачем давать мне знания, которые я принципиально как можно скорее постараюсь забыть?
А шоп у тебя был "кругозор". И ваще это классическое образоввывание. И ваще ты прозападник, поддерживаешь Буша, макдональдсы и биотуалеты, А в СССР всё самое лучшее было, есть и будет.

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +76/-39
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #41 : Июня 28, 2007, 17:49:50 »
RNK:
блин, я ваще не представляю как можно ваще жить без высшей математики... странно, что у тебя так.. вот от меня отрежь высшую математику - инвалидом себя почувствую)))).

 на самом деле вот как: даже то, что ты не применяешь непосредственно, каким то образом влияет на твою деятельность, в частности, математика учит четкому безкомпромиссному мышлению, что для юриста немаловажно, разве нет? ну и для других людей. я ж говорю, на первый взгляд то, что кажется ненужным, имеет глубокий смысл. без абстрактного мышления человек, извиняюсь, превращается в животное - это не ругательство, это факт из физиологии (немного грубо, но по сути). и математика, а особенно высшая - это как раз тренажёр абстрактно логического мышления. и если тебе в жизни не надо будет никогда взять интегральчик или изучить сходимость ряда - это не значит, что не надо развивать мышление в целом. вот ещё вспомнил пример. шахматы - нафига играть в них, если опят этого занятия ну никак не применишь))). а на самом деле оно очень полезное, живя в европе я ужасаюсь насколько эти люди не могут просчитать ближайшие пару ходов... типа паркуется, а осознать, что он перегородил дорогу - очень тяжело, они осознают конечно, поскольку уже рефлексы есть, но вот в нестандартной ситуации они не могут просчитать даже один ход вперёд! а это трениуется шахматами, ну конечно не только ими, но все же. так что возмущения типа нафига мне вышка - это увы, свидетельство перехода к худшему варианту, деградация советской школы.........

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +76/-39
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #42 : Июня 28, 2007, 17:51:15 »
Tecwyn:
ты шутишь или серьёзно?)) вроде не замечал я за тобой большой любви к СССР))))))

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #43 : Июня 28, 2007, 17:51:45 »
RNK: ещё Ломоносов говорил: "математика тем хороша, что ум в порядок приводит".

Есть индивидуальная непереносимость, если ты нормально отнёсся к маркетингу и психологии, то математика -- как бы такая погрешность.

Я ж не говорю, что чтобы стать профессионалом, надо идти в вуз. Другой вопрос, вот зачем ты вообще туда пошёл? Я серьёзно спрашиваю, без подколов.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2007, 17:53:21 от yankeedudlizz »

Оффлайн RNK

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +319/-66
  • Зарегистрированный
Re: Есть смысл идти в муз школу?
« Ответ #44 : Июня 28, 2007, 17:56:35 »
yankeedudlizz: тогда почему вышмату не учат преподавателей физкультуры, скажем?

За знаниями пошел, без шуток.