Автор Тема: Фан клуб Metallica  (Прочитано 972383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Toxygen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • Репутация: +851/-7
  • ed zamoe
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24510 : Октября 28, 2021, 21:08:50 »
Всегда удивляло, на какие шиши они жили в 79 - 80 - 81 - 82 годах?

Те города, где они "репетировали" нифига не дешёвые. Деньги нужны на жильё (аренда), на проезды, на еду, на шмотки, на стафф, на инструменты, на коммуналку, на пиво/наркоту, на тёлыч, на презики и туалетную бумагу в конце концов.  ???
Да так же как и сейчас. Подростки в штатах и ЕС начинают работать до достижения 18 лет, в сфере обслуживания - супермаркеты, кассиры, цветочники, разносчики.
Потом стипендия, когда учиться начинаешь.
Так всегда было.
А если стипендия и работа, то вообще кайф.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24511 : Октября 28, 2021, 21:44:12 »
Лол, видел эту фотосессию не раз, но хет там был без глэм прикида как здесь, смешно его видеть в таком, учитывая как они срали и не любили тамошнюю сцену аля матли крю и пойзон.
Я ещё читал что при Масте они были дофига ленивые аморфные (слэкеры короче) и не особо парились карьерой и группой в целом, чисто засчёт манагеров и переезда начали прокачиваться, насколько помню.

Выйти на сцену - стоит денег. Порой не малых. Будь ты 100500 талантлив, поливальщик-джазмэн-дэд-треш-хардкор-поп и на баяне ещё левой ногой умеешь, без "продвижения" о тебе никто не узнает и место на сцене тебе не дадут.

Вообще меня удивляет это "везение" с обеспечением состава металлики жрачкой, кровом и что как-то вокруг всегда была поддержка финансовая.  :hmmm: Ну да ладно чёрт с ним, это может быть. Звезды сошлись.

Но есть одна вещь, которая ну никак мне не понятна.
Начну и закончу быстро мысль, но издалека. Прослушивая старые реп записи, очень много вкалывал именно Мастейн. Но он задавал и указывал какой должен быть ритм, как играть этот ритм, включая басисту и очень часто он звуками рта даже на барабанах показывал как играть. Тут талант прёт изнутри, понятно, музыка внутри играет, хочет выйти наружу. Простые ритм секции и элементарная секвенция на соло, при чём она однотипная у мастейна от песни к песне, буквально одни и те же лики. Ну пацанёнок, только учится, что взять.
И тут приходит тот же самый пацанёнок, вроде бы, Хэммет и сразу резко и кардинально выдаёт соло, которые имеют просто кучи ликов от блюза до каких-то личных уже набитых в руках ликах. Вот это вообще не могу понять, как можно в такие года было выдавать такие сложно сочинённые соло. Он чё, не спал ни ел, даже сидя на унитазе подбирал все соло со всех песен мира?
Откуда у него столько опыта в такие малые года?
По идее даже ту же пентатонику чтобы играть нужно ну хотя бы пару лет, чтобы соло хоть какие-нибудь удобоваримые из неё делать, лики изучать по пластинкам, перебирать тонну материала....
Мне крайне не понятно, как можно было в столь малые годы иметь уже на борту такой огроменный опыт, как какой-нибудь рокер старик переоделся в пацана 20 лет.
Плюс техника игры, она кардинально отличалась от мастейна. Рука передаёт ньюансы, одно только вибрато и сразу понятно, что играет уже профи.

 :7:

Оффлайн Toxygen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • Репутация: +851/-7
  • ed zamoe
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24512 : Октября 28, 2021, 22:57:03 »
Хэммет к моменту присоединения к Метле, 4 года в Экзодусе отпахал, в котором начал играть в 17 лет, а до этого два-три года дрючил гитару, живя в вечном лете в музыкальной столице мира в самый расцвет хеви.
В своих интервью он рассказывал что часами играл под пластинки из коллекции брата, у него их были тонны.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24513 : Октября 29, 2021, 08:23:58 »
Хэммет к моменту присоединения к Метле, 4 года в Экзодусе отпахал, в котором начал играть в 17 лет, а до этого два-три года дрючил гитару, живя в вечном лете в музыкальной столице мира в самый расцвет хеви.
В своих интервью он рассказывал что часами играл под пластинки из коллекции брата, у него их были тонны.

Ну с 14 по 17 лет "часами играл под пластинки", это надо либо абсолютный слух иметь, чтобы снимать нота в ноту, либо иметь табы/ноты и ковырять их. Иные варианты невозможны, т.к. без абсолютного слуха за короткий промежуток времени много материала не снимешь. Без абсолютного методом перебора будешь долго зависать над одной только песней.  ???

Кроме того, как показывает практика и мысли авторов большинства учебников по гитаре - игра чужих соло, ритмов и т.п. без образования (без понимания как оно работает), ничему не учит. Выучил пару риффов, пару соло, даже не пару, пусть будет 102 рифа и 543 соло, это тебе ничего кроме кое какой техники не даст. Ты не сможешь сочинить своё соло на основании тех выученных ликов из чужого материала.

Может быть в Эксодусе кто обучил, научил... За 4 года можно подтянутся, конечно же.

Оффлайн Toxygen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • Репутация: +851/-7
  • ed zamoe
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24514 : Октября 29, 2021, 09:00:57 »
Выучил пару риффов, пару соло, даже не пару, пусть будет 102 рифа и 543 соло, это тебе ничего кроме кое какой техники не даст. Ты не сможешь сочинить своё соло на основании тех выученных ликов из чужого материала.
Это как? А как иначе сочиняют свою музыку? Учат рифы, ходы, лики, вертушки и сочиняют свои соло.
Именно так все и делают. Или на Kill'Em All какие-то выдающиеся соло есть?

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1940
  • Кот ДаВинчи
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24515 : Октября 29, 2021, 09:24:34 »
это надо либо абсолютный слух иметь, чтобы снимать нота в ноту,
Чтобы снимать музыку абсолютный слух не обязателен - большая часть музыкантов его не имеют, при этом огромное количество умеет снимать на слух.

Выучил пару риффов, пару соло, даже не пару, пусть будет 102 рифа и 543 соло, это тебе ничего кроме кое какой техники не даст. Ты не сможешь сочинить своё соло на основании тех выученных ликов из чужого материала.
Как раз соло Хэммета показывают, что это возможно - он просто комбинировал выученные фразы, вот тебе и все соло. Особенно хорошо это слышно на ранних записях, там каждое соло это тасование выученных приёмов: вертушки в стиле Майкла Шенкера, даблстопы, блюзовая вертушка на трех струнах, секвенции по пентатонике вверх и вниз, секвенции по гамме на одной струне (иногда с пулами к открытой струне), секвенции по гамме теппингом. Вот и весь арсенал раннего Хэммета. ???
А уже позже начала появляться хоть какая-то логика в соло, элементы не просто тасовались, а переходили один в другой, появились хоть какие-то мелодические вариации, начала прослеживаться форма.
И что забавно - Хэтфилд сочинял отличные соло без всех этих сложных элементов. ;D

Оффлайн vionov

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +94/-0
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24516 : Октября 29, 2021, 09:48:59 »
Выйти на сцену - стоит денег. Порой не малых. Будь ты 100500 талантлив, поливальщик-джазмэн-дэд-треш-хардкор-поп и на баяне ещё левой ногой умеешь, без "продвижения" о тебе никто не узнает и место на сцене тебе не дадут.

Вообще меня удивляет это "везение" с обеспечением состава металлики жрачкой, кровом и что как-то вокруг всегда была поддержка финансовая.  :hmmm: Ну да ладно чёрт с ним, это может быть. Звезды сошлись.

Но есть одна вещь, которая ну никак мне не понятна.
Начну и закончу быстро мысль, но издалека. Прослушивая старые реп записи, очень много вкалывал именно Мастейн. Но он задавал и указывал какой должен быть ритм, как играть этот ритм, включая басисту и очень часто он звуками рта даже на барабанах показывал как играть. Тут талант прёт изнутри, понятно, музыка внутри играет, хочет выйти наружу. Простые ритм секции и элементарная секвенция на соло, при чём она однотипная у мастейна от песни к песне, буквально одни и те же лики. Ну пацанёнок, только учится, что взять.
И тут приходит тот же самый пацанёнок, вроде бы, Хэммет и сразу резко и кардинально выдаёт соло, которые имеют просто кучи ликов от блюза до каких-то личных уже набитых в руках ликах. Вот это вообще не могу понять, как можно в такие года было выдавать такие сложно сочинённые соло. Он чё, не спал ни ел, даже сидя на унитазе подбирал все соло со всех песен мира?
Откуда у него столько опыта в такие малые года?
По идее даже ту же пентатонику чтобы играть нужно ну хотя бы пару лет, чтобы соло хоть какие-нибудь удобоваримые из неё делать, лики изучать по пластинкам, перебирать тонну материала....
Мне крайне не понятно, как можно было в столь малые годы иметь уже на борту такой огроменный опыт, как какой-нибудь рокер старик переоделся в пацана 20 лет.
Плюс техника игры, она кардинально отличалась от мастейна. Рука передаёт ньюансы, одно только вибрато и сразу понятно, что играет уже профи.

 :7:

Ну не зря Кёрк с Гэри Холтом во время упражнений на гитарах кислоту жрали))
Если чуть серьезнее, мне кажется, что дело в менталитете - когда мы в 70-х гонялись за тем, чтобы ПОСЛУШАТЬ хорошую музыку, и обладание бобиной с ЛЗ, ДП и тд было за счастье, на западе подростки после прослушивания решали ИГРАТЬ так же - и шли к цели с тем же упорством, которое мы прикладывали к тому, чтобы пластинки на костях получить. И играть мы начинали много позже по возрасту. А по мастерству - имхо, в середине 90-х что-то получаться "фирмовое" началось.

Да, в Нью-Йорке в 1983-м Металлику кормил и поил Антракс)

Оффлайн Toxygen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • Репутация: +851/-7
  • ed zamoe
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24517 : Октября 29, 2021, 10:33:23 »
Да и первые альбомы репетировались и записывались на довольно скромные деньги и в короткие сроки.
Как в случае с Райд зе лайтнинг, реп точка была Кинга Даймонда, спали они в студии, где и записывались, причем спали днем, потому что студия была забукана другими бандами, а работали ночью.
У Ларса семья небедная, поддерживали.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24518 : Октября 30, 2021, 09:16:53 »
Прочитал мнение всех, спасибо.
Вообще тогда удивительно, что дети америки в 11 - 16 лет спокойно берут электрогитару и на слух по пластинкам снимают сотни песен, а потом сами без образования на ходу структурируют материал, начинают видеть гриф, перекладывать услышанные ранее в сотнях пластинках лики, риффы, даблстопы и пр.
Это прям конгениально.  :hmmm:

Например, слушая того же Андрианова, он тоже слушал сотни пластинок и подбирал соляки, но у него был затык именно в том, что выучив соляки, он не мог далее работать с этой информацией (как все нормальные люди ятщ). Просто выучил соляк и всё.
И только потом, уже получив образование, стал ковырять те самые соляки и видеть приёмы, которые можно разложить на кусочки, переносить в другие тональности, складывать...

Короче Металлика состоит из выросших вундеркиндеров.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13290
  • Репутация: +5738/-31
  • Through and Through Soloist
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24519 : Октября 30, 2021, 09:51:02 »
Короче Металлика состоит из выросших вундеркиндеров.
Это и называется талант

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: +636/-8
  • Slash's fan!
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24520 : Октября 30, 2021, 10:15:18 »
Когда всегда снимаешь на слух, а не лазишь в табах, можешь находу из головы сыграть все, что придет туда, ну и как бы элементарную теорию они все равно знают, к Сантиани Кирилл ходил явно не высекать в бочку учиться

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24521 : Октября 30, 2021, 14:12:14 »
Когда всегда снимаешь на слух, а не лазишь в табах, можешь находу из головы сыграть все, что придет туда, ну и как бы элементарную теорию они все равно знают, к Сантиани Кирилл ходил явно не высекать в бочку учиться

Вот это не знаю как оценить. Сам много чего снимал на слух и вообще в других местах играл, даже ту же металлику соло, чем играет хеммет. Но всё равно, те соляки, которые крутятся иногда в башке на какие нибудь придуманные или услышанные риффы, я не могу вот так взять и сходу на импровизации повторить.
 :7:
Видел на ютубе негра, который так умеет. Блюз рок играет, поёт в микрофон ляля ля ноты и ровно то же самое не смотря на гриф, играет на гитаре. Вот и пойми что это дар божий или яишница.   :pardon:

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24522 : Октября 30, 2021, 15:39:58 »
nout, а видел как нигер металиковские соляки из килл ем олл пилит?

https://www.youtube.com/watch?v=lQwHPI75jaY

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15039
  • Репутация: +12965/-547
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24523 : Октября 30, 2021, 21:01:52 »
nout, а видел как нигер металиковские соляки из килл ем олл пилит?
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Классный видос  :good:
Сразу три солярника за всю историю на одной сцене  :)
И первый басист с крайним на сегодня.
Грант и Макгоуни прямо как Гагарины, которые там были первыми :crazy:

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13290
  • Репутация: +5738/-31
  • Through and Through Soloist
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #24524 : Октября 31, 2021, 04:54:29 »
Классный видос  :good:
Сразу три солярника за всю историю на одной сцене  :)
И первый басист с крайним на сегодня.
Грант и Макгоуни прямо как Гагарины, которые там были первыми :crazy:
Ньюстеда не позвали