Автор Тема: Фан клуб Metallica  (Прочитано 1176190 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25620 : Февраля 09, 2026, 22:22:00 »
nout, Они там не имеют художественной ценности. Я играл и с вибрато его, и без - не суть, и не необходимость. Гораздо важнее четко сыграть быстрый кусочек - вот в нем действительно есть польза.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9488
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25621 : Февраля 09, 2026, 22:48:38 »
Вчера попробовал с горем пополам поиграть лз ловин ю, ты же вроде играл её. Там целый ворох вибрат резких и длинных на 1/4. У меня вроде выходит такое.
Вибрат, или бендов? Четверть-тоновых бендов там может немного и есть, в соляке вроде полутра-тоновые имеются, а вибраты полутоновые везде. Ну, по крайней мере, они там предполагаются. То что ты принял за тонкое вибрато, скорее всего просто галимое дрожание слабеньких рук Пейджа в студии, он прямо на альбоме даже мимо бендов промахивается
С неё можно перебросить такие вибраты на Митолеку. Наоборот не выйдет, Хемитович сильнее техничней, партии сильнее сложнее, хотя и сама ловин ю тоже буква ж.  :crazy:
С точки зрения музыки, у "запиленного льда" соляк на хорошем уровне. По своей сути, в отрыве от исполнения. Если играть просто насколько возможно качественно, то сложность партии там весьма и весьма понтовая. Не вижу смысла привязываться к технике игры Хэммета, или Пейджа. В чём проблема сразу играть по своим критериям... На самом деле не существует никакой проблемы с теми же вибрато, ты просто возможно захочешь их сыграть прям скопировав Хэммета - это ирония, практически ни один вменяемый гитарист не захочет копировать такое вибрато. И я не склонен усложнять и душнить о подобном.
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2026, 23:00:23 от Сильвер »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25622 : Февраля 10, 2026, 07:57:02 »
Цитировать
То что ты принял за тонкое вибрато, скорее всего просто галимое дрожание слабеньких рук Пейджа в студии

Нет.

И Пейджик и К.Хемитович умеет играть 1/4 вибрато.

... и добавил:

nout, Они там не имеют художественной ценности. Я играл и с вибрато его, и без - не суть, и не необходимость. Гораздо важнее четко сыграть быстрый кусочек - вот в нем действительно есть польза.

Быстрый кусочек это не проблема. С 0.14.

А вот вибраты и мелизматика ещё какая проблема. Ты её можешь игнорить, но суслика ты не видишь, а он существует.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2026, 07:59:25 от nout »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9488
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25623 : Февраля 10, 2026, 08:54:09 »
Нет.
И Пейджик и К.Хемитович умеет играть 1/4 вибрато.
Как скажешь  :pozor:

Три соляка в санитериум - неплохая телега, то за что Хэммета можно даже немного всерьёз воспринимать


... и добавил:

А вот вибраты и мелизматика ещё какая проблема.
Проблема, что звучит как будто козлу яйца прищемили (рога без наркоза откручивают), а значит смысла таким образом играть нет
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2026, 08:59:16 от Сильвер »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25624 : Февраля 10, 2026, 09:17:50 »
Цитировать
Проблема, что звучит как будто козлу яйца прищемили (рога без наркоза откручивают), а значит смысла таким образом играть нет

Вопрос не в этом. Это вкусовщина на Кирюшу. Он делает 1/4 именно как козлу. Ну и что. Тебе не нравится, иным нравится.

В любом случае ТЫ не делаешь. И я пока тоже, но у меня там что то наклёвывается, просто я в сознанке по этой части.  ???

Если не нравится Кирюшины. Можно делать ББКинга. Или Пейджа. Или Клептона.

Вот так играет мр. Табс. У него получилось максимально снять Пейджика.

Первая вибрата на вершине 1/2, остальные все: короткая 1/4, потом две длинющие 1/4 и одна средняя 1/4.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9488
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25625 : Февраля 10, 2026, 10:00:30 »
Вот так играет мр. Табс. У него получилось максимально снять Пейджика.

Первая вибрата на вершине 1/2, остальные все: короткая 1/4, потом две длинющие 1/4 и одна средняя 1/4.
Отвратительно, тупо слабое дрожание ручек с провалами по динамике и ритмичности вибрато

... и добавил:

мистер табс не совсем жух, но здесь он полностью тухлый

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25626 : Февраля 10, 2026, 10:10:33 »

Быстрый кусочек это не проблема.



 Для тебя - проблема. И я тебе еще раз говорю,  и не только я. Есть много песен, где вибрато - необходимость.
 Но ты можешь дальше твердить о бесполезном, и играть плохо. Дело твое.

В этом соло есть быстрый проход с окончанием на бенд на тон - это клевый, и полезный кусок этого солячка. Но для тебя похмельный тремор важнее  :hmmm:

« Последнее редактирование: Февраля 10, 2026, 10:22:53 от Владимир Ли »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9488
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25627 : Февраля 10, 2026, 10:12:46 »
просто я в сознанке по этой части.  ???
ББКинга
У Кинга я конкретно слышал полутоновые ровные и ритмичные вибрато, только сыгранные весьма быстро, ничего общего с комариным бесконтрольным дрожанием Хэммета. Если уже душнишь, то хотя бы разберись что конкретно копировать.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25628 : Февраля 10, 2026, 10:54:53 »
Цитировать
Для тебя - проблема. И я тебе еще раз говорю,

Владимир, для тебя сначала Тандерстрак.

 ???

Не надо говорить. Надо сыграть 1 раз.

... и добавил:

Отвратительно, тупо слабое дрожание ручек с провалами по динамике и ритмичности вибрато

... и добавил:

мистер табс не совсем жух, но здесь он полностью тухлый

Ну вот и поняли друг друга.

А я слышу подачу, работу со звуком, передачу эмоции. И табс всё сделал правильно. Максимально.

В твоем примере Санатория полностью неуместные большие вибраты, сделанные туда плохо, криво и вообще не в кассу. Чо Зака вилда включать?

По этой части наша вкусовщина диаметральна.

И это нормально.

« Последнее редактирование: Февраля 10, 2026, 10:58:44 от nout »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9488
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25629 : Февраля 10, 2026, 11:23:49 »
Быстрый кусочек это не проблема. С 0.14.
У блакмора это сыграть переменным не проблема, а тебе совсем про другой быстрый кусочек говорили, там переменный не проканает. Ну, хотя если конкретно переменным это кто сыграет, то можно сказать какой-то уровень достигаторства пройден, ахаха



Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4672
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25630 : Февраля 10, 2026, 11:35:59 »
У блакмора это сыграть переменным не проблема, а тебе совсем про другой быстрый кусочек говорили, там переменный не проканает. Ну, хотя если конкретно переменным это кто сыграет, то можно сказать какой-то уровень достигаторства пройден, ахаха




 Если тот кусочек переменкой сыграть кто сможет, эт да...весьма охренеть какой уровень скила у того человека  ;D



... и добавил:

А где нот там увидел еще скоростной кусок  :hmmm:

Конкретно на моей записи он начинается на 0:21- если на ПК ( на телефоне если, там обратный отсчет идет, и тогда на 0:24)
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2026, 11:51:03 от Владимир Ли »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9488
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25631 : Февраля 10, 2026, 11:47:17 »
Владимир Ли, он привёл в пример типа похожий момент из смок он зе воты блакмора, но там понятное дело совершенно другое количество нот на струну

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25632 : Февраля 10, 2026, 11:54:18 »
Владимир Ли, он привёл в пример типа похожий момент из смок он зе воты блакмора, но там понятное дело совершенно другое количество нот на струну

У Блекмора проходка пш на 4 струны.

У Кирюши не снимал, не знаю. Чуть позже начну.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9488
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25633 : Февраля 10, 2026, 12:01:49 »
nout, дело не в количестве струн, а в количестве нот на струне, нужен эконом пикинг, а то будешь ещё как один известный нам джемер с рифом иммигрант сонг и переменным штрихом до второго пришествия это всё разгонять  :D

... и добавил:

Про вибрато я даже сходил перепроверить, уроки там посмотрел  :D По всему выходит такая штука, что оно не сильно то может отличаться у адекватно играющих, потому что ритмичность вибрато строго привязана к фактическому темпу, блакморы и хэмметы всегда делали мимо ритма и нот - тут невозможно всерьёз о чём-то говорить, если ты один раз научился попадать в ритм и ноты - тебе физически больно делать иначе. Так что это не вопрос вкуса.

... и добавил:

И кстати, если это вибратотна вершине бенда - оно всё равно полутонове, любое реально четвертьтонове вибрато - это конретная лажа по звуку. Четверть тоновые бенды да, они прекрасно существуют как инструмент создания напряжения с разрешением в точную ноту. Любое вибрато минимум имеет амплитуду пол тона, тот же БиБи Кинг как пример : говорит что делает не от движения вниз, а типа трясёт рукой, но в звуке чоткие пол тона всё равно.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2026, 14:27:59 от Сильвер »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: Фан клуб Metallica
« Ответ #25634 : Февраля 10, 2026, 15:45:24 »
Цитировать
Про вибрато я даже сходил перепроверить, уроки там посмотрел  :D По всему выходит такая штука, что оно не сильно то может отличаться у адекватно играющих, потому что ритмичность вибрато строго привязана к фактическому темпу, блакморы и хэмметы всегда делали мимо ритма и нот - тут невозможно всерьёз о чём-то говорить, если ты один раз научился попадать в ритм и ноты - тебе физически больно делать иначе. Так что это не вопрос вкуса.

 ???

Сильвер, ты чо.

Вибраты вообще пошли не от сетки, так то, а от вокала.

Это копия вокального вибрато. Оно почти всегда вне сетки, а в сетку влетает только случайно. ;D

... и добавил:

Наша главная задача взять ноту, определить ноту, добавить вибрато, снять вибрато.

Это К.Хемитович и иные братья по оружию делают именно так.



... и добавил:

Цитировать
И кстати, если это вибратотна вершине бенда - оно всё равно полутонове, любое реально четвертьтонове вибрато - это конретная лажа по звуку. Четверть тоновые бенды да, они прекрасно существуют как инструмент создания напряжения с разрешением в точную ноту. Любое вибрато минимум имеет амплитуду пол тона, тот же БиБи Кинг как пример : говорит что делает не от движения вниз, а типа трясёт рукой, но в звуке чоткие пол тона всё равно.

Нет.

На примере К.Хемита и на примере мр.Табс копирует Пейджа, четверть тона вибрато существует.

ББкинг тоже их делал тыщами. Щас вп н не робит, а так бы я ух показал.

... и добавил:

Вибрато сложны. ???
Никто не говорит, что это легко.


... и добавил:

Это только смотришь как в цирке на ББкинга и думаешь, да чо там, бабочка шмель птичка, крути себе рукой, рокой водишь и красивое. :D
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2026, 15:55:43 от nout »