Автор Тема: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).  (Прочитано 49380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulysses

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • Репутация: +183/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #660 : Сентября 03, 2022, 11:45:35 »
Почему в советской прессе СССР так подгорало у авторов колонок (статей), когда они писали про Битлз?
Что это за "Жучки ударники", "Жучки кривляки", "Жучки и их пчёлы" и т.п. что за бред?

На них были злы не только в СССР, но и в США - у джазменов парнас отобрали, и те стали в Европу валить (к тому же там с налогами попроще было).

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8127
  • Репутация: +3394/-58
  • Желающий странного
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #661 : Сентября 03, 2022, 11:52:30 »
Ulysses, Ога)). У Леннона спросили: "Как вы относитесь к движению в Детройте "Затопчем/искореним Битлз (Stamp out Beatles)?". Леннон ответил: "Мы замутим движение "Stamp out Detroit"  ;D

... и добавил:

Хде тот Никита Богословский и где Beatles? ;D

« Последнее редактирование: Сентября 03, 2022, 11:58:31 от slonuko »

Оффлайн nout

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1114
  • Репутация: +172/-113
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #662 : Сентября 03, 2022, 12:12:14 »
Хде тот Никита Богословский и где Beatles? ;D

Никита Богословский на кладбище. А вообще он как бы метр для СССР: сочинил Курганы тёмные, Тёмная ночь, Шаланды полные кефали, замутил КВН.

Но ощущение моё, что он завидовал по чёрному, когда писал про Битлов. Так же завидовал по чёрному как и британские диды, которые стали сдавать свои ордена, когда битлам вручили такие-же.

... и добавил:

На них были злы не только в СССР, но и в США - у джазменов парнас отобрали, и те стали в Европу валить (к тому же там с налогами попроще было).

Конкуренция.  ;D Конкурентов никто не любит, но знают в лицо и изучают каждый шаг.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3350
  • Репутация: +895/-15
  • Мне одиноко детка
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #663 : Сентября 03, 2022, 12:38:56 »
В этом смысле всё вернулось по-полной и с аццким дисторшном.

в этом смысле дисторш наверно мне нравится и ацк тоже

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8127
  • Репутация: +3394/-58
  • Желающий странного
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #664 : Сентября 03, 2022, 12:40:09 »
nout, Зависть - само собой, плюс необходимость время от времени обозначать "поддержку линии партии и правительства". Совместил приятное с полезным

... и добавил:

Пы-сы про зависть: ну вот что заставляло Криса Кельми в "Ровеснике" писать на последней странице, что AC/DC - любительское мелкотравчатое говно, а QUEEN - средненькая малопопулярная проходная группа? А Ю Лозу грить, что Роллинг Стоунз даже гитары настраивать не умеют? Зависть. просто зависть.... Помню из письма читателя: "Пусть Крис Кельми тешет себе на голове кол так же виртуозно, как Ангус Янг играет на гитаре"  ;D
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2022, 12:51:23 от slonuko »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3350
  • Репутация: +895/-15
  • Мне одиноко детка
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #665 : Сентября 03, 2022, 12:52:48 »
Хде тот Никита Богословский и где Beatles? ;D


теперь уже можно сказать и так где Beatles и где джазмены

джаз вернул свое

На них были злы не только в СССР, но и в США - у джазменов парнас отобрали, и те стали в Европу валить (к тому же там с налогами попроще было).

Битлы начали это все и понеслось, джаз офигел залы опустели, но

Почему в советской прессе СССР так подгорало у авторов колонок (статей), когда они писали про Битлз?
В статьях пытались выставить что музыка это вой и рёв, набор шума, они на сцене дрыгаются, в зале все дрыгаются. В таком неприглядном свете.

На концертах Синей Птицы никто не дрыгался, все чинно слушали хиты. Потом Сергей Дроздов написал, что в какой-то
момент 90-х они приехали на концерт, а в зале сидело 2 человека.

Время все расставило, сначала население побежало за упрощением, но по мере развития уха
выяснилось что просто или шумно, это скучно

История музыки: Классика - Джаз - Битлз - Синяя Птица - А-Студио - Джаз





Оффлайн nout

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1114
  • Репутация: +172/-113
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #666 : Сентября 03, 2022, 13:18:17 »

Время все расставило, сначала население побежало за упрощением, но по мере развития уха
выяснилось что просто или шумно, это скучно


Ранее уже выкладывал историческую выжимку (выше в топике), что население не побежало за упрощением, население, а вернее девочки (девушки, мадамы) в основной массе побежали за танцевальной музыкой.

Эта истерия по танцевальной музыке началась ещё в США в средине - конце 50х. На это есть факты, на это есть Элвис и Чак Берри.

Но там было всё просто и большой самоповтор гармонии, мелодика, тем более хоровая-интервальная отсутствовала напрочь.

Битлы очень интересовались рокнроллом, твистом (танец), танцевальными жанрами. На то было сто причин, но первая из них то что это было модно молодёжно и хоть как-то давало доход.

И по-сути, Битлы, не изобретали музыку, они не выдумывали новый велосипед, не придумали новый рокнролл. Нет. И альбом первый записано 8 каверов из 14 песен.

Битлы наоборот усложнили рокнролл мелодикой, они скопировали интервальное пение Бич Бойс (америка) и положили его на рокнролл. Умело положили, арранжировали.

Об арранжировке и постоянной работой с ней неоднократно в интервью заявлял Маккартни. Самое известное из них 1964 года, где они с известным ведущим (я уже не помню, вроде Салливан), забились поговорить об этом в 2010 году!  И самый прикол, что это второе интервью в 2010 году состоялось.  :crazy:

Девочки (бабы) по большей части ревели от их хоровых запевов, интервалы, визги в пении (уууу) - это было очень новое и крутое на тот период, так делали единицы (бич бойс и ещё пара известных команд). Да оно и сейчас слушается просто бомба!  :crazy: Собрать команду, чтобы с природным голосом все 4 штуки это какая-то невероятная удача. А пели битлы именно природными голосами, их никто не ставил. Поющих челиков от природы говорят 1 на 10000 чел.

Мы не будем гадать, но к гадалке не ходи, если бы они эту фишку с усложнением мелодики на стандарт гармонию не сделали бы, они бы из Ливерпуля бы никогда не выехали.

И повторить это (каверы, аналогичные арранджи) даже сегодня очень и крайне тяжело. Эту тему я тоже покурил, из серии "почему нет новых битлз". Да потому что гений арранжа не ко всем приходит по пятницам.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2022, 13:24:57 от nout »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3350
  • Репутация: +895/-15
  • Мне одиноко детка
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #667 : Сентября 03, 2022, 13:34:04 »
Ранее уже выкладывал историческую выжимку (выше в топике), что население не побежало за упрощением, население, а вернее девочки (девушки, мадамы) в основной массе побежали за танцевальной музыкой.

"Кррррутим попа!" , как говорит мой друг кубинец Эрнесто Перес на дискотеке.

Танцевальность не то слово которым можно описать это явление, Битлз, Синяя Птица, "AC/DC",
Шансон.

Грув он присущий и джазу и должен быть, это задача басисты, никто не возьмет басисту если
от его игры не хочется заплясать. Хороший басиста одну ноту возьмет и будешь танцевать.

Битлз, Синяя Птица, "AC/DC", Шансон это "после стопочковая" музыка, я так для себя их назвал.


Битлз, Синяя Птица, "AC/DC", Шансон они все молодцы, заставили население слушать и пинками
в попу погнали к джазу



дядя Володя
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2022, 13:42:46 от Stomer »

Оффлайн nout

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1114
  • Репутация: +172/-113
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #668 : Сентября 03, 2022, 13:43:39 »
Ну мне на самом деле было интересно разобратся в явлении Битлз. Я пересмотрел порядка 500 интревью как с переводом, так и без. Кучу литературы перечитал, вплоть до высеров СССР.  :7:

Оказывается женское население реально любит на подкорке танцевальную музыку. Бит это бит, слово старое, смысл один - тынц тынц  :dancing-dancing:

Оффлайн Rony

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2542
  • Репутация: +5823/-7
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #669 : Сентября 03, 2022, 13:45:26 »
Почему в советской прессе СССР так подгорало у авторов колонок (статей), когда они писали про Битлз?

Что это за "Жучки ударники", "Жучки кривляки", "Жучки и их пчёлы" и т.п. что за бред?

В статьях пытались выставить что музыка это вой и рёв, набор шума, они на сцене дрыгаются, в зале все дрыгаются. В таком неприглядном свете.

К чему это всё? Зависть, что у трудового английского пролетариата фортануло на огромное бабло и всемирную славу?  :7:
справедливости ради надо сказать, что по самому, самому началу писали весьма дружелюбно, именно подчеркивая как  про выходцев
из этого самого "трудового английского пролетариата",
но ровно до того момента как кто то из битлов (скорее всего Леннон) весьма нелестно, что то брякнул в сторону ссср.
Вот тогда они стали хулиганы с гитарами ;D

тут  всяческие подборки из тогдашней советской прессы https://dubikvit.livejournal.com/569185.html


Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3350
  • Репутация: +895/-15
  • Мне одиноко детка
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #670 : Сентября 03, 2022, 13:58:03 »



Странная картинка.

Если они вперед лезут, то почему барабанщик толкает барабан перед собой когда у всех инструменты на спине ?

Если они так играют, то почему гитары у Ленона и Пола не в ту сторону ?

Почему Макарти самый жирный ?

Оффлайн Ulysses

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • Репутация: +183/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #671 : Сентября 03, 2022, 14:03:38 »
Ранее уже выкладывал историческую выжимку (выше в топике), что население не побежало за упрощением, население, а вернее девочки (девушки, мадамы) в основной массе побежали за танцевальной музыкой.

Эта истерия по танцевальной музыке началась ещё в США в средине - конце 50х. На это есть факты, на это есть Элвис и Чак Берри.

Но там было всё просто и большой самоповтор гармонии, мелодика, тем более хоровая-интервальная отсутствовала напрочь.

Битлы очень интересовались рокнроллом, твистом (танец), танцевальными жанрами. На то было сто причин, но первая из них то что это было модно молодёжно и хоть как-то давало доход.

Танцевали всегда. Просто в начале века танцевали под регтайм, потом под дикси, потом под джазовые биг-бэнды. Но эту ораву негров (у всех дети) попробуй прокорми, и постепенно продюсеры переключились на маленькие комбо.

Так же точно в 80-е группы вроде Модерн Токин (два смазливых улыбающихся мальчика с драм-машиной) стали успешно конкурировать с альбомами, вроде Майкла Джексона, на запись которых Куинси Джонс приглашал полсотни самых востребованных сессионщиков. Думаю, еще продюсеры ABBA об этом догадались, и альбом Super Trouper 80-го года содержал в два раза меньше приглашенных музыкантов, чем 79-го (Voulez Vous). Звучание стало более "электронным", это уже была не совсем та ABBA, к которой все привыкли - последствия известны. Бенни с Бьерном послали обеих "экс", и начали "давать дорогу молодым".

То, как развивается (или деградирует около)музыкальное творчество, определяют продюсеры, а не музыканты. Джазмен, чтобы пережить 60-е, был вынужден или играть импровизации на песни Битлз, или найти покровителя, который понимал твое искусство и поддерживал тебя до конца. Тогда и от записи "каверов популярных песен" можно было бы отказаться.
 


Играя каверы, битлы постепенно свой стиль вырабатывали, например - первая песня кавер, вторая - "авторская", гораздо интересней сделана (хотя нельзя сказать, что в аранжировку битлы что-то новое привнесли, аранжировки биг-бэндов в 30-е годы были на голову выше всего, что аранжировали Битлз, недаром Маккартни до конца своих дней остался поклонником олдиз из его детства, делал каверы на Эллингтона, и даже ретро-альбом записал... Для нас старомодно, а старик плачет всю жизнь над теми песнями...).

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Маккартни играет Эллингтона


Эллингтон играет Маккартни
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2022, 14:40:08 от Ulysses »

Оффлайн nout

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1114
  • Репутация: +172/-113
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #672 : Сентября 03, 2022, 14:03:44 »
справедливости ради надо сказать, что по самому, самому началу писали весьма дружелюбно, именно подчеркивая как  про выходцев
из этого самого "трудового английского пролетариата",
но ровно до того момента как кто то из битлов (скорее всего Леннон) весьма нелестно, что то брякнул в сторону ссср.
Вот тогда они стали хулиганы с гитарами ;D

тут  всяческие подборки из тогдашней советской прессы https://dubikvit.livejournal.com/569185.html

Вот это мощное! ;D

https://ic.pics.livejournal.com/dubikvit/65747770/4235038/4235038_original.jpg

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3350
  • Репутация: +895/-15
  • Мне одиноко детка
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #673 : Сентября 03, 2022, 14:12:54 »
Так же точно в 80-е группы вроде Модерн Токин (два смазливых улыбающихся мальчика с драм-машиной) стали успешно конкурировать с альбомами, вроде Майкла Джексона, на запись которых Куинси Джонс приглашал полсотни самых востребованных сессионщиков.

Методы Квинси Джонса дело самого Квинси Джонса

Два улыбающихся мальчика сделали свое дело благодаря голосу Томаса, а не количеству негров в пачке
Голос + немного играть = Кузьмин и Томас, высшая каста среди музыкантов


Моя жена в юности с дерева слазила забежать в дом послушать Томаса

« Последнее редактирование: Сентября 03, 2022, 14:14:28 от Stomer »

Оффлайн nout

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1114
  • Репутация: +172/-113
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб "The Beatles" (продолжение).
« Ответ #674 : Сентября 03, 2022, 14:32:12 »
Танцевали всегда.
То, как развивается (или деградирует около)музыкальное творчество, определяют продюсеры, а не музыканты. Джазмен, чтобы пережить 60-е, был вынужден или играть импровизации на песни Битлз, или найти покровителя, который понимал твое искусство и поддерживал тебя до конца. Тогда и от записи "каверов популярных песен" можно было бы отказаться.
 

Да, но.... как бы джаз и бит-поп-рок (рокнролл) это немного разные жанры. И подача информации в джазе перегруженная поболее чем 1-4-5.

Я к тому что имея простую подложку, можно выделить уникальные инструменты (которых не будет одинаковых никогда) это человеческий голос. А там ещё и смысловая нагрузка появляется "ты ушла, я не ушёл, полюбил, вылюбил".

Не стал бы сравнивать.

Конечно джазистам с появлением такой машины по высосу бабла стало очень туго наверное.

Но это ничего. В СССР били палками.