Автор Тема: Феномен Nirvana  (Прочитано 23601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 881
  • Репутация: +298/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Феномен Nirvana
« : Сентября 04, 2017, 21:07:16 »
Привет всем! Друзья, прошу простить мою отсталость :pozor: недавно скачал концерт Нирваны 91 года. До этого Нирвану внимательно не слушал, т.к. не любитель хард-рока и металла. Но тут меня поразила эта команда! Не мог оторваться от компа. Вот решил предложить поговорить об этих музыкантах еще раз. В чем феномен их музыки? Гитара ритм-соло (Кобейн), басуха (Новоселич), барабаны (Грол). Всего трое. Полнота звука неимоверная. Если остановиться на каждом, особенных исполнительских данных ни у кого нет, но что они делают :o. Характерный прием: ритм-гитара с перегрузом обрывается, звучит бас (медиатр), барабаны и неказистое обыгрывание гармонии трезвучием или двумя нотами. Как бы провал. Затем, снова перегруз чесом, опять заполненность, как играет целый оркестр. Но что-то есть еще в их игре, я не могу понять. Если есть желание поговорить о их музыке, не биографии, буду рад услышать.

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3352
  • Репутация: +432/-19
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #1 : Сентября 04, 2017, 21:18:14 »
 Счаз набегут  :7:

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3143
  • Репутация: +1081/-44
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #2 : Сентября 04, 2017, 22:51:24 »
У феномена Нирваны две составляющие:

1. Хитовые песни.
Причем их немного было, всего 5: "About A Girl", "Smells...", "Come As You Are", "Lithium" и "Rape Me". Но зато какие!
2. Имидж. Тут и нонкомформизм, и своеобразное звучание, и харизматичный вокалист, всё в совокупности.

В начале 90-х были и другие похожие группы, типа Pearl Jam, Alice In Chains. Но их ценность была только в том, что они играли в музыкальном стиле гранж, но вот таких хитов, как у Нирваны у них не было. Поэтому Pearl Jam не феномен.

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 881
  • Репутация: +298/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #3 : Сентября 04, 2017, 23:53:27 »
Честно говоря представлял их более строгими и в одежде  и поведении на сцене, а тут - ничем не отличающиеся от толпы парни, даже еще хуже на вид. Мне понравился барабанщик. . С двумя томами не плохо прокачивал.  Что касается песен, они вроде бы очень похожие,но в этом однообразии есть что-то основательное, как бы и не хочется, чтобы что-то менялось. Для меня, как аранжировщика загадка их "трио". Стараешься побольше инструментов для палитры впихнуть, а тут такие простые партии и всего три. ???

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3143
  • Репутация: +1081/-44
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #4 : Сентября 05, 2017, 00:14:47 »
Еще интересен такой момент - насколько группа Nirvana актуальна сегодня?
Несомненно, это культурное явление, ставшее классикой, но именно как явление. А насколько ценна музыкальная составляющая? Можно ли назвать Nirvana актуальной классикой рока, типа как Led Zeppelin?
Определенно, Nirvana - музыка молодых. В том смысле, что увлекаться такой музыкой может только молодежь. Сомнительно, что фэны Nirvana, слушавшие их в 17 лет, будут слушать их в 60))

Оффлайн DmitryM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6525
  • Репутация: +1847/-400
    • Bandcamp
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #5 : Сентября 05, 2017, 00:35:24 »
Привет всем! Друзья, прошу простить мою отсталость :pozor: недавно скачал концерт Нирваны 91 года. До этого Нирвану внимательно не слушал, т.к. не любитель хард-рока и металла. Но тут меня поразила эта команда! Не мог оторваться от компа. Вот решил предложить поговорить об этих музыкантах еще раз. В чем феномен их музыки? Гитара ритм-соло (Кобейн), басуха (Новоселич), барабаны (Грол). Всего трое. Полнота звука неимоверная. Если остановиться на каждом, особенных исполнительских данных ни у кого нет, но что они делают :o. Характерный прием: ритм-гитара с перегрузом обрывается, звучит бас (медиатр), барабаны и неказистое обыгрывание гармонии трезвучием или двумя нотами. Как бы провал. Затем, снова перегруз чесом, опять заполненность, как играет целый оркестр. Но что-то есть еще в их игре, я не могу понять. Если есть желание поговорить о их музыке, не биографии, буду рад услышать.

называть нирвану хард-роком и металом эта пять! :D :D :D :pozor:

... и добавил:

p.s. я вот вообще не понимаю, кому она нравится? ну не впирает абсолютно, как по мне раскрученный псевдо-тяжеляк для срубания денег с неофитов мира тяжелой (ну как им кажется :D) музыки

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8558
  • Репутация: +2322/-69
  • © → ркнрл
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #6 : Сентября 05, 2017, 01:07:09 »
Для меня, как аранжировщика загадка их "трио". Стараешься побольше инструментов для палитры впихнуть, а тут такие простые партии и всего три. ???
А вот это уже мастерство как оно есть, но если ты конечно про лайвы. Конечно, феномен не был бы возможен без песен, но надо заметить, очень много у них динамики было в звуке, впрочем как и у других классиков, типа тех же LZ (тут бы щас еще разбираться, насколько Кобэйн и ко. были каноничными). Динамика у них была потрясающая - от невнятного "polly wants a cracker", до полнейшего экстрима еще на первом альбоме. Это конечно не изысканный поиск динамики того же Пейджа, у которого от блюза до хард-рока, с акустическими номерами и т.д. Но, мне кажется, очень мало групп было в истории, которые умели использовать даже такие простые приемы как клин-перегруз. Концепция простая, но либо хитов нет, либо в звуке теряют что-то, вот у Нирваны получалось.

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Репутация: +242/-1
  • ай, молодца
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #7 : Сентября 05, 2017, 01:57:12 »

Оффлайн николай степаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +1491/-774
  • братуха-борцуха.
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #8 : Сентября 05, 2017, 03:05:30 »
Еще интересен такой момент - насколько группа Nirvana актуальна сегодня?
Несомненно, это культурное явление, ставшее классикой, но именно как явление. А насколько ценна музыкальная составляющая? Можно ли назвать Nirvana актуальной классикой рока, типа как Led Zeppelin?
Определенно, Nirvana - музыка молодых. В том смысле, что увлекаться такой музыкой может только молодежь. Сомнительно, что фэны Nirvana, слушавшие их в 17 лет, будут слушать их в 60))

слушал их в до смерти курта, слушаю и сейчас, и да: песен хитовых намного больше, нирвана вошла уже давно в историю и стала классикой.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2017, 03:07:45 от николай степаныч »

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5099
  • Репутация: +5201/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #9 : Сентября 05, 2017, 08:51:05 »
Геннадий Ш, просто это талант, искренность ,драйв, когда они есть совсем не обязательно мочить сверхскоростные пассажи на сложные/ломанные ритмы с опИрным вокалом, это всё в сторону отходит...  :hmmm:
Тут та же песня как и в случае с Кино и Гражданской Обороной - вроде всё просто, незатейливо, но как цепляет...
И да - у Курта куча классных песен, причём как раз из тех, что никогда не ставят по радио...
То что это музыка молодых - бесспорно, вот не представляю себе постаревшего 50-летнего Кобейна, как и Цоя, но скорее всего всё-таки молодых душой, а не телом - мне 40, и слушаю до сих пор и прусь как в16 и кажется что нет этого самого времени...  :hmmm:

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 881
  • Репутация: +298/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #10 : Сентября 05, 2017, 11:54:55 »
Еще интересен такой момент - насколько группа Nirvana актуальна сегодня?
Несомненно, это культурное явление, ставшее классикой, но именно как явление. А насколько ценна музыкальная составляющая? Можно ли назвать Nirvana актуальной классикой рока, типа как Led Zeppelin?
Определенно, Nirvana - музыка молодых. В том смысле, что увлекаться такой музыкой может только молодежь. Сомнительно, что фэны Nirvana, слушавшие их в 17 лет, будут слушать их в 60))
Хочу про себя сказать. Мне за 50. Ощущаю потерю вдохновения. Устал от прослушивания разных групп и клипов. Ничего не цепляет. Разочаровался и в концертной деятельности. И вот, что-то сдвинулось во мне после просмотра этого концерта. Их музыка, повторюсь, не моя, но все, что я увидел, зажигает и подвигает к творчеству и творчеству сценическому, как это ни странно. Мне кажется они сделали главное - сделали доступным рок. Согласитесь, слушать того же Мальмстина сложно, особенно тем, кто ничего не понимает в технике игры на гитаре. Нирвана - это простой "разговор" на тему всем интересную.

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5099
  • Репутация: +5201/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #11 : Сентября 05, 2017, 12:08:39 »
И вот, что-то сдвинулось во мне после просмотра этого концерта.

Испытал один раз то же самое и виной тому стала песенка Red hot chilli peppers Оtherside, случайно услышанная по радио и как-то сразу полной грудью вдохнул и пришло осознание что надо продолжать движение...  ;)

« Последнее редактирование: Сентября 05, 2017, 12:10:27 от Moonlightboy »

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 896
  • Репутация: +429/-39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #12 : Сентября 05, 2017, 13:32:33 »
     О вкусах не спорят, но Red Hot Chilly Peppers музыка, в сущности, детская, и даже даунская, как и, по большому счёту, вся модная культура '90-х.

     Что касается Nirvana, то здесь, Геннадий Ш, заметно, что ни хард-рок, ни хэви-метал Вы не слушали. Поскольку, если говорить о, как Вы написали "полноте звука", то благодаря панорамному звучанию и выходной мощи усилителей это легко достигаемо даже для любителей. Но, Вы, вероятнее всего, имели заполняемость музыкальную. Но и в этом случае Вы выдаёте свою неосведомлённость. Рок-меломаном Вы точно не были. Ведь для того, чтобы понять, насколько искусно при помощи минимального состава инструментов можно создавать наполненную палитрой звучания музыкальную фактуру, стоит послушать концертные записи Queen, Zeppelin, Cream, Jimi Hendrix Experience и любую другую легендарную команду, состоящую из трёх-четырёх участников. Ну а Вы, видимо, в юности только на баяне играли.

     В Nirvana, разумеется, "что-то" есть. К саморазложению способны многие, но чтобы появиться в определённый момент и в угодное время - тоже талант нужен, либо удача. В любом случае, Курт Кобейн был необычным. Но то символ эпохи заключительного этапа развития - "старческой" деградации рока.

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 881
  • Репутация: +298/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #13 : Сентября 05, 2017, 15:23:11 »
 СуперГерман
Привет всем! Друзья, прошу простить мою отсталость :pozor: недавно скачал концерт Нирваны 91 года. До этого Нирвану внимательно не слушал, т.к. не любитель хард-рока и металла.


Оффлайн DmitryM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6525
  • Репутация: +1847/-400
    • Bandcamp
Re: Феномен Nirvana
« Ответ #14 : Сентября 05, 2017, 15:36:22 »
Цитата: Геннадий Ш
Привет всем! Друзья, прошу простить мою отсталость :pozor: недавно скачал концерт Нирваны 91 года. До этого Нирвану внимательно не слушал, т.к. не любитель хард-рока и металла.

нирвана альтернатива жи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Nirvana

... и добавил:

к хард року и тем более металу никакого отношения не имеющая