Автор Тема: Гитарная школа Антона Опарина  (Прочитано 207122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9585
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2895 : Апреля 26, 2024, 16:42:26 »
Так что учение Юрия Петровича про хлебчанский и чистку рыбы потерпело петушиное фиаско.
Не совсем, если "чистку рыбы" точно ни в каком варианте не поддерживает, то "хлебные" ноты как-раз периодически предполагаются даже в хорошо сыгранных композициях в качестве выразительного элемента, но контролируемого. Примерно как форшлаги не являются рассинхроном, пока их тоже контролируют.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9613
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2896 : Апреля 26, 2024, 17:50:47 »
Не совсем, если "чистку рыбы" точно ни в каком варианте не поддерживает, то "хлебные" ноты как-раз периодически предполагаются даже в хорошо сыгранных композициях в качестве выразительного элемента, но контролируемого. Примерно как форшлаги не являются рассинхроном, пока их тоже контролируют.

Вот я про тоже! Не всегда требуется прям дубовая глушилка бум бум, вот яркий пример, что хлебчанский тоже работает!
Без него реально падает динамика если прям глушить!

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2897 : Апреля 26, 2024, 18:32:52 »
Не всегда требуется прям дубовая глушилка бум бум, вот яркий пример, что хлебчанский тоже работает!


Наконец-то ты познал дзен🤣

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2898 : Апреля 26, 2024, 21:23:54 »
Цитировать
Послушай как "аккуратно" недоглушает приглушает оригинал

послушал вступление - жухлое шуршание.

Во всяком там роке многое можно объяснить в ключе "небрежно", "развязно" и "с чувством", но я бы не стал возводить случающуюся иногда лажу  в стилистический эталон.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9613
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2899 : Апреля 26, 2024, 21:40:42 »
послушал вступление - жухлое шуршание.

Во всяком там роке многое можно объяснить в ключе "небрежно", "развязно" и "с чувством", но я бы не стал возводить случающуюся иногда лажу  в стилистический эталон.

 :)

Да нет же!

НЕт!

Сейчас не могу тебе записать с полным глушением этот риф, но поверь (представь), это бы звучало просто УБОГО. именно на это я и нарвался в записи, жаль уже удалил ту запись. Я пытался прям глушить. Оно вышло, но скачащая динамика (громкость) при этом рифе - лютое гавнище. Глухо, громко, глухо, громко. Ужас блжат.

Приходится как бы балансировать с недоглушкой, чтобы сохранить динамику.

Поэтому в этом варианте жухлое шуршание оправдано собственно как художественный приём. Да и просто получается динамичный яркий задорный рифак без явных несогласованных перепадов громкости.

А ты говоришь хлеб хлеб. Вот поэтому тема Петровича разваливается в труху на сорокалетнем рифчанском.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2024, 21:43:26 от nout »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2900 : Апреля 26, 2024, 21:58:57 »
Цитировать
Сейчас не могу тебе записать с полным глушением этот риф, но поверь (представь), это бы звучало просто УБОГО

этот риф не нужно глушить сильнее, на нем нужно убавить гейн. Я вещаю не про композиторский талант, авторское видение и счастливый билетик, а про соотношение уровня глушения с уровнем гейна.

Цитировать
скачащая динамика (громкость) при этом рифе - лютое гавнище

именно так. квадратные волны (дисторшен) - это компрессия. И если сильно глушить на малом гейне, то кроме долбежки медиатра о проволоку ничего слышно не будет. И если нужно чанки, то много гейна не надо, а то в эфир пролезет ненужное шуршание.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9613
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2901 : Апреля 26, 2024, 22:06:36 »
а про соотношение уровня глушения с уровнем гейна.

именно так. квадратные волны (дисторшен) - это компрессия. И если сильно глушить на малом гейне, то кроме долбежки медиатра о проволоку ничего слышно не будет. И если нужно чанки, то много гейна не надо, а то в эфир пролезет ненужное шуршание.

Погоди, ну оригинал же имеет мало гейна? Почему у него шуршание?

Короче я пока слишком тупой для данной задачи. Наверное вылечит только время и жопочасы.

В любом случае проблема вылазит именно на уровне съема композиций. Пытаешься повторить тот самый звук.
 Не знаю понимаешь ли ты это или нет, но когда делаешь большую приглушку - оно звучит не так как надо. А уровень гейна у меня и так низкий.

Вообще у митолике в 83 году они писали на каких то там маршалах, читай уровень хард рок максимум по гейну. Вот и я себе такой выставил. Хотя можно даже побольше навалить, но пока не буду.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2024, 22:10:47 от nout »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3155
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2902 : Апреля 26, 2024, 22:24:19 »
Цитировать
ну оригинал же имеет мало гейна? Почему у него шуршание?

оригинал, в котором я слушал вступление - гейна много. Его избыток этим шуршанием и определяется. Много гейна это не "звучит как бензопила", много гейна это - квадратная волна на одну громкость вывела все обертона струны, а также ерзание пальцев хэмета по оплетке, чахлую возню медиатром и резонанс (ресонанс) других струн, которые тоже были плохо заглушены из-за авторкского видения.

Цитировать
Пытаешься повторить тот самый звук.

чего же ты переживаешь? Тебе предстало разобраться, как тот самый звук делается. В данном случае он делается недостаточным глушением на избыточном гейне. В рамках темы "гитарная школа" я имею на это заметить, что оно серево. Остальное - как тебе больше нравится.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9585
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2903 : Апреля 26, 2024, 22:24:40 »
Короче я пока слишком тупой для данной задачи. Наверное вылечит только время и жопочасы.
Ты скорее потом просто забьёшь на оригинальность звука, и будешь ориентироваться на условный собственный эталон в подсознании. Вот кстати, почти вся композиция эталонный хлеп, но тот который полезный для развития блюзовой составляющей ;D
https://youtu.be/rUOqb_o0oYY?si=2RmRNspGurO9fxVI

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9613
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2904 : Апреля 26, 2024, 22:45:54 »
оригинал, в котором я слушал вступление - гейна много. Его избыток этим шуршанием и определяется. Много гейна это не "звучит как бензопила", много гейна это - квадратная волна на одну громкость вывела все обертона струны, а также ерзание пальцев хэмета по оплетке, чахлую возню медиатром и резонанс (ресонанс) других струн, которые тоже были плохо заглушены из-за авторкского видения.

чего же ты переживаешь? Тебе предстало разобраться, как тот самый звук делается. В данном случае он делается недостаточным глушением на избыточном гейне. В рамках темы "гитарная школа" я имею на это заметить, что оно серево. Остальное - как тебе больше нравится.

 принято! Можно было хемита и не пинать под зад лишний раз  ;D ну серево и серево, вот невидаль

... и добавил:

Ты скорее потом просто забьёшь на оригинальность звука, и будешь ориентироваться на условный собственный эталон в подсознании. Вот кстати, почти вся композиция эталонный хлеп, но тот который полезный для развития блюзовой составляющей ;D


Оригинал наваял там уровень боженька. Я когда нибудь за неё возьмусь. Пока в листе ожидания.

Товарищи неплохо сделали на видео, голос очень хорошо, подвинул планта, мне этот больше зашёл, гитара надо было лучше без импровизации, потому что оригинал лучший, да импровизации однотипные, такое, хотя технично круто
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2024, 22:51:32 от nout »

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2905 : Апреля 26, 2024, 23:19:37 »
В оригинале «зерно крупное» у гейна, они как то видимо этого сознательно добивались на студии. Поэтому и манеру игры пришлось подстраивать. Маршалы с педалями и др. ухищрениями позволят. Меса например хуже.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9613
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2906 : Апреля 27, 2024, 08:03:36 »
В оригинале «зерно крупное» у гейна, они как то видимо этого сознательно добивались на студии. Поэтому и манеру игры пришлось подстраивать. Маршалы с педалями и др. ухищрениями позволят. Меса например хуже.

В оригинале у них у еуропе скомуниздили оборудование, которое они приперли из сша. И там звукоинженер обращался к местным командам, чтобы дали. Они дали чо было. Хет перебирал стеки на звук, оставил два из десяти. Урлиху именно там на всю жизнь нашли техника по ударке, как ты говоришь билет вытянул, он до сих пор с ними.
Но это всё лирика. Маршалы которые дали не звучали как маршал мод из сша. Поэтому роковый саунд первого альбома.
Вот почему.

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2907 : Апреля 27, 2024, 08:29:58 »
Я именно про эту песню, на ней же явно специфический звук

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9613
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2908 : Апреля 27, 2024, 10:32:27 »
Я именно про эту песню, на ней же явно специфический звук

Звук аналогичен всему килл эм ол

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Гитарная школа Антона Опарина
« Ответ #2909 : Апреля 27, 2024, 11:35:54 »
Ты же не хочешь сказать что звук там на всех песнях одинаковый?ритм гитары имею ввиду