Автор Тема: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)  (Прочитано 114281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +2303/-48
  • In distortion I trust
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1740 : Апреля 13, 2022, 14:44:46 »


Поподробнее про вашу "разницу", пожалуйста.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Пожалуйста:

Играем на неподключенной электрогитаре и слушаем звук.

Гитары звучат по разному.
Разный тембр, разные вибрации на пузе, разный сустейн, разный вес. Одна гитара приятна, а другая — нет.

У хлама возникают какие-то неприятные резонансы, одни ноты звучат громче других, у хлама  левые резонансы начинают заводить не звучащие струны... И это ещё не подключили, а уже противно.... —в печку такой мусор!

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1741 : Апреля 13, 2022, 15:26:11 »
Пожалуйста:

Играем на неподключенной электрогитаре и слушаем звук.

Гитары звучат по разному.
Разный тембр, разные вибрации на пузе, разный сустейн, разный вес. Одна гитара приятна, а другая — нет.

У хлама возникают какие-то неприятные резонансы, одни ноты звучат громче других, у хлама  левые резонансы начинают заводить не звучащие струны... И это ещё не подключили, а уже противно.... —в печку такой мусор!

Месяц назад в мусторге осматривал и играл на разных гитарах. Вообще я приехал ибанез посмотреть, но так получилось, что никого небыло и я всё доступное полапал.

Фендер плейер. Мексика. 150 тысячи руб. Пикард торчит волной, гриф стоит криво, струны просто набекрень по диагонали, ужасная эргономика и огромный вес.
Я бы такое бесплатно бы не взял.

К слову висящий рядом скваер мм был легкий, более удобный гриф, стоил 20 тыс руб. Но эргономика фендера это априори гавно, поэтому нет.

Есть ли разница? Конечно есть. Скваер мм лучше фендер плейер. И удобно и звучит лучше в транзисторный комбик.

До ибанезов рг серии этим гитарам фендера как до созвездия совы. По всем пунктам. Разница есть. Цена ибанезов было в районе 72 тыс.

Решает ли цена? Нет
Шильдик? Нет

Зомби сделана хорошо, играет хорошо, значит зачем платить больше?

Откровенного факапа, что вы описали я слышал и на дорогих гитарах, болтающийся анкер в мартине, веденый гриф гибсанов. Да одного отвала башки гибсанов за 2000 долл должно хватить на все существующие факапы.
И добить колками из пластика.  :pozor:

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18941
  • Репутация: +9138/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1742 : Апреля 13, 2022, 18:24:04 »
???

Про какую "разницу" речь?  ???

Гитара с завода типо китай будет с царапающимися ладами, а которая за 3000 долл - нет?  :hmmm: Да будут обе царапать руки. Не проходит.  ???

Китай надо будет крутить настраивать прогиб грифа и мензуру, высоту и положение струн, а гитара за 3000 долл - не надо?  ??? Да вроде обе надо настраивать будет, крутить в вертеть.

Или после всех настроек будет "разница"?  ???

Глебка это опроверг. Зомби настроена и НИЧЕМ не отличается от Зухра. Звучит почти аналогично в пачке.

Тоже самое может опровергнуть любой игрун. Блекмора попроси, он на зомби сыграет. Хеммет и его друзья вообще фирму получили после третьего альбома.  ???

Поподробнее про вашу "разницу", пожалуйста.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

если ты внимательно слушал. то Глеб поменял лады на Зомби. заплатив при этом плюсом 14 кр

ибо родные лады сдохнут за год ;D

... и добавил:

Месяц назад в мусторге осматривал и играл на разных гитарах. Вообще я приехал ибанез посмотреть, но так получилось, что никого небыло и я всё доступное полапал.

Фендер плейер. Мексика. 150 тысячи руб. Пикард торчит волной, гриф стоит криво, струны просто набекрень по диагонали, ужасная эргономика и огромный вес.
Я бы такое бесплатно бы не взял.

К слову висящий рядом скваер мм был легкий, более удобный гриф, стоил 20 тыс руб. Но эргономика фендера это априори гавно, поэтому нет.

Есть ли разница? Конечно есть. Скваер мм лучше фендер плейер. И удобно и звучит лучше в транзисторный комбик.

До ибанезов рг серии этим гитарам фендера как до созвездия совы. По всем пунктам. Разница есть. Цена ибанезов было в районе 72 тыс.

Решает ли цена? Нет
Шильдик? Нет

Зомби сделана хорошо, играет хорошо, значит зачем платить больше?

Откровенного факапа, что вы описали я слышал и на дорогих гитарах, болтающийся анкер в мартине, веденый гриф гибсанов. Да одного отвала башки гибсанов за 2000 долл должно хватить на все существующие факапы.
И добить колками из пластика.  :pozor:

фендер просто до ума не довели ) а в звук разница огромная... в миксе

кстати зомби Олейника звучит отвратно) звучат его руки. Запиши он фендер аври...еслиб я ему звук накрутил. вот была бы сказка
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2022, 18:30:24 от DanLAGUNA »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2282
  • Репутация: +1005/-83
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1743 : Апреля 14, 2022, 06:43:21 »
stratovalius, вот к чему эти опусы про изучение законов, трудовые договора и прочую беллетристику? Видимо от большой способности к обучению или нравоучению? Я бы вам внял, если бы вы действительно привели аргументы что подобный материал или деятельность подобных блогеров кому то помогла в выборе профессий! А рассуждать ради спора, приводя кучу словосочетаний ради красноречия?!  ??? Ну словоблудие, ей богу… смешно…
Так же с акцентами на соседнюю ветку форума про PAC311, и о чем это вы сейчас? Так потролить оппонента? Ну ну… заметьте! Не я заговорил о yamaha трехкопеечной… но поддержал вас там в разговоре…
Но нигилизм юношеский и у вас пройдет… со временем… но мне это не интересно наблюдать изначально… так же как и спорить ни о чем…

... и добавил:

т.к. пока дел не видно:
Вообще-то блогер регулярно говорил "Я ни к чему не призываю, каждый выводы должен делать сам".
"вот к чему эти опусы про изучение законов, трудовые договора и прочую беллетристику?" - вы сказали что там ничего полезного нет. Для вас. Для меня есть и я перечислил. Это лишь мое мнение, с ним согласились те кто досмотрел и поставил лайк под видео. А кто-то не досмотрел и поставил диз. Говорите мне про нигилизм, при этом сами поступаете так же в отношении к блогеру, ролики которого не смотрели(как я понял - один). Выдавая оценку о качестве работы, и говоря "не являюсь специалистом в журналистике". Замечательно)
По поводу 311й пацифики, конечно троллинг. Он оказывает, где профи играет на дешевой гитаре и делает выводы. Можно найти видео с Смольским который играет на PAC012. Это еще круче 8)
Люди, не являющиеся профессионалами в области, делают свои экспертные заключения. Если на теме блогера Ассы можно сойтись "Нравится/НеНравится". То в области гитар заявления "нет разницы", "не отличишь", "переплата за бренд" достойны троллинга.
Забавно, когда гитарную область сужаешь до круга Yamaha F310, F370, FG800 - то и разница в звуке есть, и слышать начинают.

P.S. Кстати по тому что определяет стоимость. В прошлом году высматривал 24.75 суперстрат HSH + Floydrose.
Вариантов на рынке минимум. Решил посмотреть вариант Warmoth. Дека красное с кленовым топом и гриф красное с палисандром или эбони. Дека в лаке. Прайс с доставкой ушел к ~1250$. Вроде не бренд.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Репутация: +579/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1744 : Апреля 14, 2022, 08:15:51 »
Вообще-то блогер регулярно говорил "Я ни к чему не призываю, каждый выводы должен делать сам".
"вот к чему эти опусы про изучение законов, трудовые договора и прочую беллетристику?" - вы сказали что там ничего полезного нет. Для вас. Для меня есть и я перечислил. Это лишь мое мнение, с ним согласились те кто досмотрел и поставил лайк под видео. А кто-то не досмотрел и поставил диз. Говорите мне про нигилизм, при этом сами поступаете так же в отношении к блогеру, ролики которого не смотрели(как я понял - один). Выдавая оценку о качестве работы, и говоря "не являюсь специалистом в журналистике". Замечательно)
По поводу 311й пацифики, конечно троллинг. Он оказывает, где профи играет на дешевой гитаре и делает выводы. Можно найти видео с Смольским который играет на PAC012. Это еще круче 8)
Люди, не являющиеся профессионалами в области, делают свои экспертные заключения. Если на теме блогера Ассы можно сойтись "Нравится/НеНравится". То в области гитар заявления "нет разницы", "не отличишь", "переплата за бренд" достойны троллинга.
Забавно, когда гитарную область сужаешь до круга Yamaha F310, F370, FG800 - то и разница в звуке есть, и слышать начинают.

P.S. Кстати по тому что определяет стоимость. В прошлом году высматривал 24.75 суперстрат HSH + Floydrose.
Вариантов на рынке минимум. Решил посмотреть вариант Warmoth. Дека красное с кленовым топом и гриф красное с палисандром или эбони. Дека в лаке. Прайс с доставкой ушел к ~1250$. Вроде не бренд.

:pozor: это все мне? Не… не осилю стока буковок,… да и вашего брата кормить тоже нет смысла

... и добавил:

Тем более зажигание позднее…
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2022, 08:21:05 от vladistone »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1745 : Апреля 14, 2022, 08:57:32 »
если ты внимательно слушал. то Глеб поменял лады на Зомби. заплатив при этом плюсом 14 кр

ибо родные лады сдохнут за год ;D

... и добавил:

фендер просто до ума не довели ) а в звук разница огромная... в миксе

кстати зомби Олейника звучит отвратно) звучат его руки. Запиши он фендер аври...еслиб я ему звук накрутил. вот была бы сказка

3 тр + 14 тр = это всяко меньше 3000 долл, а гитара уже до ума будет доведена, да

Зомби Глебки звучит шикарно, любые композиции что в соло, что в миксе оно отыгрывает на ура. Услышать зомби отдельно можно в ламповый стек глебки на его стримах, например. Идеально звучит зомби.

Фендер - это весло из 50х. Эргономики ноль по текущим меркам, круглые накладки до 10 дюймов  :pozor:, ручки крутилки у датчиков, всякие там ритейнеры и прочая дичь. Пикард из дешман пластика, который волной ведёный и всё это как китайская игрушка.

Этак посмотреть, то зомби Глебки даже лучше любого фендера, у него хоть радиус накладки 12, уже играбельно.

... и добавил:


Люди, не являющиеся профессионалами в области, делают свои экспертные заключения. Если на теме блогера Ассы можно сойтись "Нравится/НеНравится". То в области гитар заявления "нет разницы", "не отличишь", "переплата за бренд" достойны троллинга.
Забавно, когда гитарную область сужаешь до круга Yamaha F310, F370, FG800 - то и разница в звуке есть, и слышать начинают.


 :7: ты параноик?  :pozor:

Перечисленные гитары - акустические. Это раз.
У них реально РАЗНЫЕ конструктивные и конструкционные элементы. Это два.  :pozor:

Соответственно даже медведь слышит разницу. Это три.

Но самый прикол не в этом.

Ты, наверное, не знаешь, но в акустике даже между двумя одинаковыми Ф310 будет слышна разница. Прикинь? Две одинаковых гитары с одного завода будут звучать по разному. Бгг.  :crazy:

И раз уж ты вытопил про "дорогие гитары", то возьми два одинаковых мартина по 2000 долл каждый и, внимание, они будут звучать по разному. Иногда даже кардинально по разному.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2022, 09:05:02 от serguyan »

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Репутация: +212/-8
  • No Pay - No Play!
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1746 : Апреля 14, 2022, 11:27:45 »
По части доведения китайского/индонезийского инструмента до ума, то оно может влететь в копеечку, что автоматически отправляет все эти инструменты в уже другую ценовую категорию.

В этом ключе не проще ли сразу пойти на ту же барахолку, где продают уже отстроенные, готовые к использованию инструменты, которые по своим звуковым свойствам будет звучать на 1000 долларов, а стоить будет 750$.

 ??? ???

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1747 : Апреля 14, 2022, 11:50:17 »
По части доведения китайского/индонезийского инструмента до ума, то оно может влететь в копеечку, что автоматически отправляет все эти инструменты в уже другую ценовую категорию.

В этом ключе не проще ли сразу пойти на ту же барахолку, где продают уже отстроенные, готовые к использованию инструменты, которые по своим звуковым свойствам будет звучать на 1000 долларов, а стоить будет 750$.

 ??? ???

1. Любую новую гитару нужно доводить. Хоть дешёвую хоть дорогую. И это стоит сколько то денег.
2. На барахолке ты автоматически попадаешь на замену сломанных частей, деталей и на переладовку или шлифовку ладов как минимум. Автоматически и сразу.
Экономии на б/у почти нет или совсем нет.

Экономия в б\у работает если ты готов мириться с текущим положением вещей - дребезжащие струны, вылезшие лады, кое что не работает, и т.п.

Для примера, Глебка купил зомби за 3000 рублей. Он на ней мог играть, если бы захотел мириться с недостатками.
 ??? да мог бы точно. Хотя это рабочее отчасти, но это плохое решение в совокупности. Поэтому он вложил туда денег.

Покупая новую гитару я всегда держу в голове, что надо нести денег на апгрейд, мастера и т.п.

Покупая б\у гитару я всегда знаю, что надо будет денег на апгрейд, мастера и т.п.

Это механика. Она расходник. И хочет денег всегда.

... и добавил:

Сказки, что ты купил Suhr и он из коробки прям идеально работает отстроен - оставьте новичкам.

Сказки, что ты купил Gibson и он так же из коробки отстроен - тоже новичкам.

Это гитары за $2000 долл, которые требуют тех же операций, что и гитары за $50
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2022, 11:52:58 от serguyan »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1748 : Апреля 14, 2022, 23:15:19 »
Спорить можно долго. Но Глебка показывает, что зомби выполняет свои функции не хуже, а то и лучше распиаренных шильдиков.


https://www.youtube.com/watch?v=DnWoTxKBlC8

Оффлайн DanLAGUNA Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18941
  • Репутация: +9138/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1749 : Апреля 15, 2022, 00:47:57 »
serguyan, ничего там идеального нет ))) мне уши режет)) я бы датчики поменял..тогда может быть)

... и добавил:


https://youtu.be/dkeZC8QjO7Q

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Репутация: +212/-8
  • No Pay - No Play!
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1750 : Апреля 15, 2022, 11:25:53 »
serguyan, наверное мне везло, потому что у меня как б/у, так и новые инструменты требовали только той отстройки, которую я мог сделать своими руками. ???

Я уже не говорю о том, что многие магазины держат у себя в штате мастеров и для того, чтобы стимулировать продажи стараются отстраивать инструменты не то что перед продажей, а до того момента, как инструмент возьмёт в руки потенциальный покупатель. Чтоб последнему было проще расставаться с деньгами ;D

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Репутация: +579/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1751 : Апреля 16, 2022, 02:30:57 »
serguyan, наверное мне везло, потому что у меня как б/у, так и новые инструменты требовали только той отстройки, которую я мог сделать своими руками. ???

Я уже не говорю о том, что многие магазины держат у себя в штате мастеров и для того, чтобы стимулировать продажи стараются отстраивать инструменты не то что перед продажей, а до того момента, как инструмент возьмёт в руки потенциальный покупатель. Чтоб последнему было проще расставаться с деньгами ;D
это практикуется в off-line магазинах… так как клиент приходит оценить инструмент своими руками, но как только внедряется on-line продажи, то там лишь идет активность через клиент-менеджера, который дальше своей клавиатуры ничего видит… а товар отгружается с первой попавшейся полки склада… и часто происходят вот такие казусы:
https://guitarplayer.ru/commerce-feedback/musicstore-de/5610/
При чем, если полистать ту ветку форума про mysicstore.de то немало интересного можно найти как народ попадает с новыми инструментами на грабли, про которые рассказывает здесь serguyan, & ko…
Ведясь на байки, что «заграница нам поможет» и новый инструмент - это всегда на 100% лучше, чем покупка с рук!
Но доказывать кому то, что подобный подход к подобным магазинам лишь извращает представление о безопасности покупки нового инструмента в on-line store, я не буду… каждый долбится об свои грабли, иногда снова и снова… но это уже диагноз! И оно ни чем не лечится…
Благо санкции сами свели все на нет с покупками из за бугра! Но отечественные магазины лучше от этого не становятся!
И я сам видел какой обьем инструментов идет через ремонтные мастерские или частных мастеров в городе… причем речь идет не об отстройке инструментов, а именно - заклеивании брачины (особенно на акустических инструментов, в частности Yamaha China, Горы!!!  :crazy: - то бридж отклеился, то дека треснула, про колки и гриф пропеллером уже молчу), и если бы не эти магазины, то мастера бы сидели на голодном пайке ожидая б/у инструменты от частников… и такое дерьмо потом опять идет на витрину для продажи как «новое», и продавцы рассказывают сказки «муха не сидела»! И народ ведется!  :pozor:

... и добавил:

Это в 90-е года когда открыли железный занавес и доллар был еще по курсу 1:10 максимум, то на рынок хлынули потоком настоящие дорогие инструменты с пендоссии… когда можно было увидеть gibson и fender не ниже deluxe или custom shop серии в любой подворотни или «у метро»… но времена легких заработков прошли, доллар уже по 100 почти, а музыка из разряда ремесла превратилась в хобби и то это уже аттавизм, так как все более упрощается до семплинга и бум-боксинга…
Народ нищает, а любой магазин ориентируется на массового потребителя, поэтому ассортиментная матрица ориентирована по ценовым нишам low cost, и это “инфицирование”с представлением о хороших Китайских инструментах, здесь тоже прослеживается на примерах некоторых участников, которые с остервенением доказывают что американские палки хуже, чем китайские… забывая, что «спрос формирует предложение», и при этом западный уровень запросов customers остался на том же 1000-3000$ уровне, а мы скатились до 100-300$ помойки, копошимся и рассуждаем что лучше?! Хотя я не спорю, что массовое производство не является эталоном для ориентиров, и иногда мастеровая палка дает фору чем custom shop западный, но для этого необходимо придерживаться всех канонов гитаростроения и покупать те же импортные комплектующие для обеспечения легендарного настоящего звука! Иначе все остальные буратины будут оставаться случайными поделками для удовлетворения амбиций самих мастеров-гитаристов или редкими заказами случайных исполнителей, без всеобщего одобрения национальной или иной публики…
Как например вот такие эксперименты… о которых только тут узнаешь и обсуждаешь проблемность подобных бизнес проектов:
https://guitarplayer.ru/equipment-craft-fest/telefest22-tema-uchastnika-aleksej-e/msg11946494/#msg11946494
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2022, 03:09:56 от vladistone »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2282
  • Репутация: +1005/-83
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1752 : Апреля 16, 2022, 05:42:28 »
:pozor: это все мне? Не… не осилю стока буковок,… да и вашего брата кормить тоже нет смысла

... и добавил:

Тем более зажигание позднее…
Смею заметить ваш последний пост 2750 буковок, а мой оказался 1250  ???
Не осилят. Да и смысл кормить.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Репутация: +579/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1753 : Апреля 16, 2022, 05:43:38 »
Смею заметить ваш последний пост 2750 буковок, а мой оказался 1250  ???
Не осилят. Да и смысл кормить.
:pozor: иного о вас и не ожидал…
Ибо на что то полезное тебя не хватает…
А если осилить не можешь - включай авто-диктант, ибо подсчетом знаков ты уже обладаешь!

... и добавил:

Тролль - он и в африке троллейбус! ;D
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2022, 05:47:38 от vladistone »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2282
  • Репутация: +1005/-83
Re: Гитарные блогеры (и о музыке в целом)
« Ответ #1754 : Апреля 16, 2022, 05:47:45 »
serguyan,
Ты говоришь у этих моделей ямах "У них реально РАЗНЫЕ конструктивные и конструкционные элементы".
Кроме того, что у 800й топ массив и в стоке 12-53, что там такого разного чтобы писать с капсом? Отвечать не надо.  ;) Когда приводишь пример акустик, народ начинает "Вы не понимаете! Это другое!"

... и добавил:

:pozor: иного о вас и не ожидал…
Ибо на что то полезное тебя не хватает…
А если осилить не можешь - включай авто-диктант, ибо подсчетом знаков ты уже обладаешь!

... и добавил:

Тролль - он и в африке троллейбус! ;D
Аргументы закончились. Вы сказали, что я написал много буковок. Сами написали в два раза больше. Выше было примерно так же. Тем не менее с уважением.  :)
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2022, 05:49:42 от stratovalius »