Автор Тема: Гитарный батл | GUITAR BATTLE  (Прочитано 144662 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Live to play live !!
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #135 : Мая 17, 2018, 23:51:29 »
Taps, pioneer ++ :)
 плюсую обоим за адекват. :good:

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2028
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #136 : Мая 18, 2018, 09:40:14 »

pioneer, вот и я кроме музыкального ринга ничего не вспомнил.
Да,перспектив-не вижу.Инструментал сейчас-либо "обслуживает"(танцевальный вариант,всяческие "успокоители") ,либо пища для интеллекта.В первом случае к нему относятся,как к сниккерсу,во втором-он является исключительным интересом очень небольшой части общества.
Т.е. вывод такой: инструментальная музыка как пища для интеллекта имеет настолько малую аудиторию (как уже имеющеюся так и потенциальную), что любые вложения в раскрутку однозначно обречены на финансовый провал.

Мне кажется не все так пессимистично. Хотя бы по тому, что как говорят орги батлов, народу пришло больше чем планировалось. А значит мероприятие как минимум отбилось.
Вряд ли орги планировали заведомо убыточное мероприятие. И чем больше бутет наких батлов на разных уровнях, тем больше будет интерес к батлам и инструментальной музыке.

Ну а формат нужно менять в сторону от 18+. Сейчас я даже ссылку на батлы себе в ленту в контакте выложить не могу, т.к. у меня в друзьях дочка и дети родственников.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #137 : Мая 18, 2018, 11:42:51 »
И чем больше бутет наких батлов на разных уровнях, тем больше будет интерес к батлам и инструментальной музыке.
Я имею другое мнение.Баттлы-если и приживутся как-то,то будут очень разовыми акциями именно на уровне клубной ниши.Выше средней руки пивной -они не прыгнут.
 Тенденции к массовому увлечению инструментальной музыкой,гитарной-в частности,я не прослеживаю и обсуждаемые баттлы в этом контексте вижу ,как часть некоторого внимания некоторой части общества к "баттлам",как таковым,не имеющим перспектив стать массовым.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #138 : Мая 18, 2018, 11:50:38 »
хороший формат промоутирования гитарной музыки, тот где понятно что перед камерой музыканты.. а не работники судоверфи, или диванные любители пососать пива, ютубные гитарные "Хованские".. дешевые популяризаторы.

Музыканты несмотря на свой жанр тяжелой музыки могут сыграть внятные идеи, соло, импровизации на чистом звуке, показать свое лицо, не прячась за кривые рифы и кучу дисторшена.
начало ролика, вышеперечисленные люди батла способны на такое?
Анди Тиммонс играет обычно на довольно тяжелом звуке на концертах, М. Миллер тоже

второй импров на 14.15

https://www.youtube.com/watch?v=v75Rc90bde0
« Последнее редактирование: Мая 18, 2018, 13:24:57 от powernow »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #139 : Мая 18, 2018, 12:32:56 »
хороший формат промоутирования гитарной музыки, тот где понятно что перед камерой музыканты..
:) Вот это уровень! :good:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Live to play live !!
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #140 : Мая 18, 2018, 14:21:02 »

второй импров на 14.15

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Включил на 14.15сек и прослушал пару мин..
Тоска зеленая :( :pozor:
Захотелось матерно выругаться всласть.. :o

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #141 : Мая 18, 2018, 14:29:58 »
каждому свои фломастеры, а что для тебя не тоска? ;) тут просто сыграно умно, тяжелую капусту рубить они умеют, поверь ;)

вот еще формат промоутерства гитаризма,
https://www.youtube.com/watch?v=MKJnHxSPTEs

..
https://www.youtube.com/watch?v=5okklYnKMyQ
просто когда народ привыкший даже рубить тяжеляк встречается на одной сцене задача показать умение мыслить, музыкальность ;)
« Последнее редактирование: Мая 18, 2018, 17:20:01 от powernow »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Live to play live !!
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #142 : Мая 18, 2018, 17:17:36 »
каждому свои фломастеры, а что для тебя не тоска? ;) тут просто сыграно умно, капусту рубить они умеют, поверь ;)

вот еще формат промоутерства гитаризма,
https://www.youtube.com/watch?v=5okklYnKMyQ
просто когда народ привыкший даже рубить тяжеляк встречается на одной сцене задача показать умение мыслить, музыкальность ;)
Вот этот ролик - не тоска :good:
Хорошо!!
И без мата, :)

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2028
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #143 : Мая 19, 2018, 11:34:40 »
хороший формат промоутирования гитарной музыки, тот где понятно что перед камерой музыканты.. а не работники судоверфи, или диванные любители пососать пива, ютубные гитарные "Хованские".. дешевые популяризаторы.
Именно для популяризации инструментальной музыки этот формат не годится. Это все только для тех кто и так глубоко в теме. Проходит это на очередной выставке Ибанеза. Вероятность того, что все их старания увеличат поклонников инструментальной музыки хоть на одного человека практически равны нулю. Случайных людей, далеких от музыки, на выставках продаж музыкальных инструментов и аппаратуры практически не бывает.

Втюхать очередную гитару или педальку, гитарному задроту не особо сложно.

А вот привлечь того же работника судоверфи на мероприятие с инструментальной музыкой это задача достойная хорошего менеджера.
Гитарный задрот для клубов не самый интересный клиент. Он боится выпить лишнюю кружку пива, т.к. завтра не сможет наризать свои секстоли. Ему жалко бабло на закуску, т.к. он копит на очерной комбик/гитару/примочку/процессор (нужное подчеркнуть).
Другое дело работник судоверфи. это финансово состоявшийся мужик 25-50, который пришел с друзьями и подругами хорошенько бухнуть и повеселиться.

Пока инструментальная музыка будет позиционироваться как музыка для музыкантов, любые попытки выйти в люди, хотя бы на уровне клубов, будут обречены на провал.
"Проще надо быть и люди к вам потянутся." (Хотя ведущий гитар батлов с простотой перестарался).   

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=5okklYnKMyQ
С музыкальной точки зрения это не плохо, но это все равно не тот формат, под который в провинции в клубе пиво рекой литься будет.

... и добавил:

Получается вопрос расширения аудитории инструментальной музыки остается открытый.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2018, 11:55:00 от Taps »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #144 : Мая 19, 2018, 12:04:39 »
"это финансово состоявшийся мужик 25-50, который пришел с друзьями и подругами хорошенько бухнуть и повеселиться."

Так я же не про тех кто пришел, а когда приглашенные гитаристы, якобы про выглядят как любители побухать и порубить пару выученных рифов, с музыкальной сугобо точки зрения ;)

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #145 : Мая 19, 2018, 13:59:49 »
Именно для популяризации инструментальной музыки этот формат не годится.
Невозможно "популяризировать" то,что не может быть популярным.На данный момент времени.
А вот привлечь того же работника судоверфи на мероприятие с инструментальной музыкой это задача достойная хорошего менеджера.
Другое дело работник судоверфи. это финансово состоявшийся мужик 25-50, который пришел с друзьями и подругами хорошенько бухнуть и повеселиться.
Привлечь "бухнуть и повеселиться"-можно.Но при чём здесь "инструментальная музыка"? ???
Пока инструментальная музыка будет позиционироваться как музыка для музыкантов, любые попытки выйти в люди, хотя бы на уровне клубов, будут обречены на провал.
   ..это не плохо, но это все равно не тот формат, под который в провинции в клубе пиво рекой литься будет.
Имхо,надобно как-то отделить "пиво рекой" от инструментальной музыки и её проблем. Пиво рекой -льётся (и будет литься) в России,а вот будет ли востребована также инструментальная музыка-вот вопрос. ???
Получается вопрос расширения аудитории инструментальной музыки остается открытый.
Будет определённый уровень массового потребления-будет и потребность.Пока для "массовости" этот уровень приходится опускать.Ниже некуда.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2028
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #146 : Мая 19, 2018, 14:31:25 »
Продажи пива в клубе не зависят напрямую от качества исполнителей на сцене.
А финансовая окупаемость шоу, а значит перспективы развития напрямую зависят от продаж пива.
Следовательно, музыкальны материал нужно оценивать прежде всего как он заходит работникам судоверфи, или кто там является постоянными посетителями клуба, а не технический уровень исполнения. Оставьте оценку техники Фреду и компани.
Мой сценический опыт говорит о том, что еще ни кто в зале не сблевал от недотянутого бенда, или какой нибудь другой лажи. (А с лажей на выступлениях у нас всегда все в порядке).   

Просто увеличение качества материала приглашение более техничных гитаристов не сделает это шоу более популярным. И не поможет в раскрутке инструментальной музыки.
Для среднестатистического посетителя клуба что Дамба, что Тимонс оба одинаково крутые гитаристы. Даже Джамба повеселее будет. Я понимаю, что на гитарном форуме за такие высказывания могут предать анафеме, но господа это факт, смиритесь.

Так какой формат может повысить интерес инструментальной музыке?


... и добавил:

Невозможно "популяризировать" то,что не может быть популярным.На данный момент времени.

Понятно, что вывести инструментальную музыку по уровню популярности песен Лепса и Михайлова не удастся. Но перейти с уровеня с десяток диванных задротов, на уровень десток выступающих гитаристов и несколько сотен поклонников данного направления вполне реально. И если эти гитаристы и поклонники будут собираться в клубах в достаточном количестве чтоб шоу состоялось, то абсолютно пофиг какой процент эти люди составляют от общего населения страны и мира.

Привлечь "бухнуть и повеселиться"-можно.Но при чём здесь "инструментальная музыка"? ???

А кто тогда целевая аудитория инструментальной музыки? Продвижение чего либо музыки или не музыки подчиняется законам рынка. Пока музыканты инструменталисты не определятся кто есть их целевая аудитория, и не повернутся к ней лицом, ни а какой популяризации не может идти речи.

Имхо,надобно как-то отделить "пиво рекой" от инструментальной музыки и её проблем. Пиво рекой -льётся (и будет литься) в России,а вот будет ли востребована также инструментальная музыка-вот вопрос. ???


Основная проблема это финансовая проблема. Не рентабельность концертов инструментальной музыки. А "пиво рекой" это финансовый поток. Не доросли еще инструменталисты до такого уровня, чтобы вертеть носом и выбирать из каких финансовых потоков брать ресурсы, а какими брезговать.

Пока для "массовости" этот уровень приходится опускать.Ниже некуда.


Гордыня это грех. Пока музыканты будут считать себя выше тех кто платит, а главное потенциально готов платить за музыку, эти музыканты будут расплачиваться за свою гордыню отсутствием концертов и интереса публики к их творчеству.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2018, 14:54:54 от Taps »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #147 : Мая 19, 2018, 23:43:52 »
""Просто увеличение качества материала приглашение более техничных гитаристов не сделает это шоу более популярным. И не поможет в раскрутке инструментальной музыки.""

Большое заблуждение, на концерт Скотта Хендерсона, что был пол года назад в клубе Козлова я просто не смог попасть, все билеты были проданы, примерно за неделю, и тут не цена вопроса, я готов был заплатить 10 т.р. за билет, и были даже знакомые кто пытался помочь с билетом.. Крутые гитаристы очень востребованы, в разных форматах и как МК и как концерт, и в одиночку и с группой.

 Думаю что проблема нашей инструментальной музыки отчасти связана с довольно низким уровнем и исполнения и в целом музыкальной рок культуры.
Всякие Фреды, Пупкины, И так далее, обычные примитивные бомбилы зарабатывающие на наивных учениках, к музыке имеющие очень далекое опосредованное отношение... и это часть проблемы.. профанация понятий.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2028
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #148 : Мая 20, 2018, 10:30:32 »

Большое заблуждение, на концерт Скотта Хендерсона, что был пол года назад в клубе Козлова я просто не смог попасть, все билеты были проданы, примерно за неделю, и тут не цена вопроса, я готов был заплатить 10 т.р. за билет, и были даже знакомые кто пытался помочь с билетом.. Крутые гитаристы очень востребованы, в разных форматах и как МК и как концерт, и в одиночку и с группой.

 Думаю что проблема нашей инструментальной музыки отчасти связана с довольно низким уровнем и исполнения и в целом музыкальной рок культуры.
Всякие Фреды, Пупкины, И так далее, обычные примитивные бомбилы зарабатывающие на наивных учениках, к музыке имеющие очень далекое опосредованное отношение... и это часть проблемы.. профанация понятий.

Концерт Скотта Хендерсона, это мероприятие для тех кто глубоко в теме. Я уверен, что если с того концерта выгнать из зала всех музыкантов зал будет пустой.
Для человека далекого от инструментальной музыки весь его концерт это бессмысленный поток нот.
Да вряд ли человек со стороны заплатит несколько тысяч, просто чтоб у знать кто такой Скотт Хендерсон.
Это концерт для таких как вы, powernow. Для тех кто уже готов заплатить 10 т.р. за концерт. Для вас ничего популяризировать не надо вы и так глубоко в теме. Вы постоянный клиент данного сегмента рынка.

Вопрос в том как привлечь к инструментальной гитарной музыке, тех кто далек от этого. Если неподготовленного человека сводить на концерт Скотта, то скорее всего он будет жалеть о потраченных деньгах и времени.

Получается, что при всех недостатках, Проект Гитар батл единственный кто популяризирует инструментальную музыку.   

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: ГИТАРНЫЙ БАТЛ
« Ответ #149 : Мая 20, 2018, 11:15:04 »
я глубоко уверен что публика в своем подавляющем большинстве довольно развитая, хоть и ленивая, и они выбирают шансон потому что это легче быстрее резонирует с внутренним настроем, так сказать со "струнами души"
и в том числе "гитаризме" как таковом ,  на Хендерсона приходят слушать не только гитаристы, по большей части это любители джаза в самом широком смысле, хотя он играет не бибоп, на перегруженном звуке, он играет "свою" музыку которая имеет мировое признание..
Человек выучивший пару, или десяток рифов, не имеющий ничего "за душой" перформер, может вызвать в лучшем случае "чувство куража", публика даже не сведущая видит слышит  много разного, всяких гитарных виртуозов в том  числе, открытие Корейской зимней олимпиады было сделано гитаристом 8) 13 летним пацаном "виртуозом" Вот это промоушен гитаризма!!! он не просто 13 летний, он про, он может сыграть Dream Theater,
сколько наших батлистов могут в свои 30 это сделать??  8)
Т.е ключ к ответу как промоутировать гитар батлы, собирать профессионалов, которые как то себя зарекомендовали, играют "произведения" свои или чужие на уровне хотябы Jamtrackcentral. Сколько у нас таких" не знаю, Табачников и прочие батлисты играющих свои кривые рифы, ессно такое сыграть не может, и по беспристрастным, ничего личного, является просто "любителем"
https://www.youtube.com/watch?v=yks5wr7zrSY