Автор Тема: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").  (Прочитано 83011 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25671
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1080 : Апреля 02, 2013, 13:48:59 »
amirkhanov, сильно!
но базовые вещи никто не отменял... ;)

???
З:Ы:
 Это все мы говорим именно об импровизации!
 Для "штатного" освоения инструмента и приобретения и развития навыков игры конечно никто не отменял гаммы, арпеджио, упражнения всякие, и игру произведений с листа!


Оффлайн Василий2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1464
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1081 : Апреля 02, 2013, 14:08:43 »

Да ты вроде слышал... ???

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=60855.msg6287060;topicseen#msg6287060
А.. ну этот я слышал, забыл. Но мне очень интересно, как ты на тот бы наиграл, околоджазовый, на который все тут призголялись, он хитренький такой минусок, с настроением... http://webfile.ru/6447962

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1082 : Апреля 02, 2013, 14:52:12 »
amirkhanov, прекрасно написал по поводу импровизации. Очень здорово.
Но вот такие дополнения. Гитарист композитор гораздо сильнее ограничен своим инструментом, нежели композитор клавишник. У рояля все октавы идентичны по технике. А У гитары - темный лес - открытые-закрытые струны, лады разной ширины, струны толстые и тонкие, хороший-плохой доступ к ладам,  ну вы понимаете... Для примера - попробуйте-ка сыграть Лестницу в небо не в ля миноре. Ну и конечно без какпадастра)))

Главное конечно в душе-голове-пальцах музыканта. 90% звука там. но и 10% вклада эквипа никто не отменял. Мы же все почему то не на зомби и филах про играем, правильно?)))
Я в свое время ощутил эту проблем на своей шкуре. Играл в юности на ужасной гитаре Юлана Стар 7. У которой сустейна вообще не было. Хочешь взять длинную ноту - а нету ее! Вместо нее вынужден брать 4 коротких))) Слабые датчики - вместо перегруза каша вперемешку с фоном была. Какой уж там полет мыслей в такой ситуации.


... и добавил:

Да, и еще - не знаю, об это ли ты имел ввиду, но симфоническую музыку считать каменным веком, это неверно. Она жива, и есть много хороших композиторов и хороших произведений... Просто мы не в  курсе. И вот там, в таких формах, а также и в арт роке, симфо роке, и еще множестве стилей - возможностей импровизировать немного. Представьте себе импровизирующий симфонический оркестр))) Я тоже очень люблю импровизацию, и мой любимый состав - ритм-секция + гитара, где возможности импровизации максимальны. Но не стоит замыкаться в своих рамках, мир музыки широк, и ценность есть и в свободной игре, и в строгой и выверенной форме.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2013, 15:00:59 от Венцеслав »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25671
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1083 : Апреля 02, 2013, 15:14:05 »
amirkhanov, прекрасно написал по поводу импровизации. Очень здорово.
Но вот такие дополнения. Гитарист композитор гораздо сильнее ограничен своим инструментом, нежели композитор клавишник. У рояля все октавы идентичны по технике. А У гитары - темный лес - открытые-закрытые струны, лады разной ширины, струны толстые и тонкие, хороший-плохой доступ к ладам,  ну вы понимаете... Для примера - попробуйте-ка сыграть Лестницу в небо не в ля миноре. Ну и конечно без какпадастра)))

Понятно, что на гитаре труднее, но нужно стремиться убрать эти "рамки и ограничения" инструмента...
Для меня инструмент не имеет значения, будь то труба, саксофон, ф-но...
А играя в "узкой" гитарной манере мы вынужденны повторять все давно уже всеми сыгранное... ???



Главное конечно в душе-голове-пальцах музыканта. 90% звука там. но и 10% вклада эквипа никто не отменял. Мы же все почему то не на зомби и филах про играем, правильно?)))
Я в свое время ощутил эту проблем на своей шкуре. Играл в юности на ужасной гитаре Юлана Стар 7. У которой сустейна вообще не было. Хочешь взять длинную ноту - а нету ее! Вместо нее вынужден брать 4 коротких))) Слабые датчики - вместо перегруза каша вперемешку с фоном была. Какой уж там полет мыслей в такой ситуации.

Я тоже играл когда-то на перепиленной музиме-рекорд, да на чем только не играл...

(нажмите чтобы показать/спрятать)

На сегодняшний день каждый может пойти в магазин и купить себе бюджетную, но вполне "игровую" гитару, какой-нить процессор и приступить к действию. А многие могут себе позволить инструмент поприличней...
Так что я не это имел ввиду. Мой месседж - не зацикливаться на этом, это мифы ГП - а сам по себе навороченный эквип ничего не даст, без таланта + жопочасы проведенные за инструментом и годы слушания и анализа музыки! :)


Да, и еще - незнаю, об это ли ты имел ввиду, но симфоническую музыку считать каменным веком, это неверно. Она жива, и есть много хороших композиторов и хороших произведений... Просто мы не в  курсе. И вот там, в таких формах, а также и в арт роке, симфо роке, и еще множестве стилей - возможностей импровизировать немного. Представьте себе импровизирующий симфонический оркестр))) Я тоже очень люблю импровизацию, и мой любимый состав - ритм-секция + гитара, где возможности импровизации максимальны. Но не стоит замыкаться в своих рамках, мир музыки широк, и ценность есть и в свободной игре, и в строгой и выверенной форме.
Про оркестр я писал, что это всего лишь "музыкальный инструмент" в руках композитора и дирижера.
Хоть он и зостоит из людей-музыкантов, но каждый из них в оркестре всего лишь "клавиша рояля"))) ;D

Оффлайн Василий2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1464
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1084 : Апреля 02, 2013, 15:49:32 »
amirkhanov, О-очень приятные кусочки! :good: Особенно понравился "Misty".

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25671
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1085 : Апреля 02, 2013, 15:52:35 »
amirkhanov, О-очень приятные кусочки! :good: Особенно понравился "Misty".
Спасибо.
Давно это было...
И на дровах игралось... :( :rolleyes: :crazy:

Оффлайн Василий2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1464
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1086 : Апреля 02, 2013, 16:07:03 »
И на дровах игралось... :( :rolleyes: :crazy:
К слову, у этих "дров" есть свой особый такой довольно милый колорит... какое-то своё настроение они дают... что-то такое, чего нет в крутых палках...

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22021
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1087 : Апреля 02, 2013, 19:03:29 »
ОЛЕГ GRAFFITI,  :greeting:amirkhanov, здарова, Василий2,  :alc: Олег, слуханул темку, клево ну просто сопли в сахаре шутю 8), играл, играл и задумался :rolleyes: ??? 8)

... и добавил:

Очень хороший пример мелодического развития и всего остального по теме ;)

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1088 : Апреля 02, 2013, 21:08:06 »
???
amirkhanov, я про это:
13 назад я преподавал гитару на эстрадно-джазовом отделе музучилища)))
 Я хотел сказать, что в современной музыке НЕ СУЩЕСТВУЕТ ЭТАЛОНА для этого самого звукоизвлечения!
 Есть масса стилей музыки в которых абсолютно разный подход к предмету!
вот именно из-за звука существует разный подход к предмету.
возьмем к примеру классическое ф-но.

там нет такой палитры звуков, в отличии от гитары, а тут как получается - хочешь играть блюз-рок, иди по такому-то пути, хочешь играть бибоп - иди по другому пути, хэви-металл - по-третьему, и.т.д.

в электрогитаре много сферических коней в вакууме, в отличии, допусти от ф-но))

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25671
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1089 : Апреля 02, 2013, 21:34:12 »
amirkhanov, я про это:вот именно из-за звука существует разный подход к предмету.
возьмем к примеру классическое ф-но.

там нет такой палитры звуков, в отличии от гитары, а тут как получается - хочешь играть блюз-рок, иди по такому-то пути, хочешь играть бибоп - иди по другому пути, хэви-металл - по-третьему, и.т.д.

в электрогитаре много сферических коней в вакууме, в отличии, допусти от ф-но))

Если говоришь об электрогитаре, тогда уже сравнивай не с ф-но, а с синтезатором, или электропиано) ;D

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1090 : Апреля 02, 2013, 21:39:54 »
я про подход, разницу между акустикой и неакустикой)))

в синтезаторах думаю такая же тема)))

Оффлайн acher8080

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
    • http://vk.com/alexcherevkov
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1091 : Апреля 07, 2013, 10:36:57 »
После развернутого и точного высказывания  amirkhanovа походу тема себя исчерпала?)

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12268
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1092 : Апреля 07, 2013, 15:01:37 »
Просто затишье  :)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8815
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1093 : Апреля 07, 2013, 15:31:23 »
Пожалуй настоящая импровизация была только в атональном джазе с Коулмэном, или в джазе как таковом, максимум в фьюжене.

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25671
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1094 : Апреля 07, 2013, 15:51:54 »
Вот вам жвой пример разницы между соло и импровизацией.
Импровизация ,она такая зараза, чтоб всем нравилась - правильная, вышколенная, без лишних отклоненний (как речь комсорга объехавшего все комсомольские стройки и поднаторевшего в полит-болтологии), а Импровиз - он от души и плевать ему на вышестоящие инстанции и праилен он с музыкальной точки зрения или нет.     Правда за импровизы порой банят :)
Обшибся, видимо... :rolleyes: