Автор Тема: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").  (Прочитано 63813 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12159
  • Репутация: +1466/-17
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev/
Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« : Февраля 22, 2013, 11:23:05 »
Я слышу много как - играют или пытаются сыграть соло - гитаристы разных уровней- иногда даже гитаристы с хорошей техникой - И очень часто многие соло не хочется слушать - а некоторые соло портят то что было сделано до этого соло например в песне или красивой мелодии.
Это теория- Мое мнение - Если в соло нет красивой мелодии - это соло переходит из музыкального в техническое изголение и как правило такое соло хочется пропустить - или еще хуже больше не слушать- песню- композицию.

Так как тема "Построение Соло" исчерпала себя, и к призывам "не флудить" участники обсуждения относятся крайне наплевательски, а на любое замечание модератора сразу начинается истерика, то тема переименовывается и официально становится "курилкой" раздела "talk" (прошу не путать с offtop'ом, то есть совсем-уж откровенного флуда вне контекста гитары и сообщений, состоящих из одних смайликов здесь по прежнему не будет, равно как и мата - Правила форума действуют как и везде).

Всем приятного общения.


« Последнее редактирование: Мая 09, 2013, 13:02:50 от Гамлет »

Оффлайн Kenny

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +3/-0
  • Зарегистрированный
    • www.music-flood.ru
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1 : Февраля 22, 2013, 11:47:39 »
Я слышу много как - играют или пытаются сыграть соло - гитаристы разных уровней- иногда даже гитаристы с хорошей техникой - И очень часто многие соло не хочется слушать - а некоторые соло портят то что было сделано до этого соло например в песне или красивой мелодии.
Это теория- Мое мнение - Если в соло нет красивой мелодии - это соло переходит из музыкального в техническое изголение и как правило такое соло хочется пропустить - или еще хуже больше не слушать- песню- композицию.

Есть такое. Но в посте не прозвучал вопрос - что именно ты хочешь обсудить?

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12159
  • Репутация: +1466/-17
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev/
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #2 : Февраля 22, 2013, 11:51:29 »
Обязательно напишу свое - понимание как должно строится соло - а кому интересно построение  партии акомпа. Но немного позже. :alc:

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1715
  • Репутация: +130/-23
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #3 : Февраля 24, 2013, 01:21:24 »
Мне интересно, когда напишете?

Оффлайн acher8080

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
  • Репутация: +63/-0
    • http://vk.com/alexcherevkov
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #4 : Февраля 24, 2013, 02:22:35 »
Интересно и про соло и про аккомпонимент. Когда будет?)

Оффлайн eye

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8217
  • Репутация: +1359/-30
  • xxx
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #5 : Февраля 24, 2013, 05:38:54 »
Когда будет?)
До понедельника подожду, потом закрою тему, если ничего конкретного не будет

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12159
  • Репутация: +1466/-17
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev/
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #6 : Февраля 24, 2013, 10:53:56 »
Сразу говорю - все то что вы прочитаете я взял из своего опыта- и замеченного из жизни-= выступлений молодых начинающих и уже играющих команд- музыкантов разных уровней.
Начнем с начального уровня- Молодая команда с малой практикой - сняла какую то вещь- Все вроде не плохо- Но в определенном месте гитаристу надо сыграть соло- а у него еще нет такой практики-опыта что бы сыграть соло сняв его - хотя бы близко похожим- Вот и получается - Играется песня на выступлении все не плохо и даже по молодецки драйвово- и тут играется соло- как бы снятое но ужасно сыгранное. Этим соло весь предыдуший драйв сломался как у исполнителей так и у слушателя. ??? Я часто такую ситуацию наблюдал на выступлениях молодых команд ( занимался продвижением молодых команд с клубе котором работал)
В такой ситуации - а именно - когда еще не хватает опыта=Знаний- техники. Есть одно очень простое решение - как красиво выглядеть играя соло.
Прежде всего Выучить мелодию песни- И вместо оригинального соло сыграть мелодию песни в своем духе. К такому методу = соло в виде  сыгранной мелодии песни с небольшими изменениями-прибегали даже гитаристы в группах  с мировым именем- например гр.Нирвана и много других групп -

... и добавил:

Значит № 1 - надо выучить полностью мелодию песни- гармонию в которой надо сыграть соло -
 Например всем известная и любимая т.есть часто востребованная  песня  Shocking Blue - Venus- в этой песне не сложное но  оригинальное в блюзовом стиле сыграно соло ( по мне- оригинал сыгран кривовато  Но не будем обсуждать оригинальное соло)- в место него - пока не будет хорошо играться оригинальное соло можно сыграть просто мелодию песни - Я раньше привел пример как - сделано у гр. Нирвана.  А это Shocking Blue - Venus-  попробуйте в месте где соло - с оригиналом  соло -сыграть мелодию песни - все сойдется- 

... и добавил:

Дальше- Будет продолжение! :)

... и добавил:

До понедельника подожду, потом закрою тему, если ничего конкретного не будет
eye,  Извиняюсь - перед всеми- просто не мог настроится. На эту тему. :) :alc:

... и добавил:

acher8080,  Привет Друг. Показательно для начинающих - что тебе тоже интересна эта тема. :) Я думаю ты вспомнишь не мало - из твоего начала в гитарном деле.
« Последнее редактирование: Июля 08, 2013, 20:57:53 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4027
  • Репутация: +650/-363
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #7 : Февраля 24, 2013, 11:32:17 »
Я встречал кучу групп у которых соло вроде и не плохие, но не вяжутся с самой песней. И у именитых групп такое же есть. Лично я сам, без всякой помощи пришёл к обыгрыванию мелодии :rolleyes: 8)

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12159
  • Репутация: +1466/-17
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev/
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #8 : Февраля 24, 2013, 11:34:24 »
Я встречал кучу групп у которых соло вроде и не плохие, но не вяжутся с самой песней. И у именитых групп такое же есть. Лично я сам, без всякой помощи пришёл к обыгрыванию мелодии :rolleyes: 8) 

  :good: Этот уровень более высокий - о нем позже-

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4027
  • Репутация: +650/-363
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #9 : Февраля 24, 2013, 11:41:33 »
  :good: Этот уровень более высокий - о нем позже-
Жду.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12159
  • Репутация: +1466/-17
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev/
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #10 : Февраля 24, 2013, 11:49:34 »
Вариант - когда надо сыграть соло в своей авторской песне- Вспомните №1-  гитаристу солисту знать гармонию- и на зубок мелодию песни.( Что часто не делают гитаристы не учат мелодию песни= не могут сыграть мелодию песни.) Можно использовать №1. Мелодия песни. Но если вы хотите что то более оригинальное- Придумайте простую мелодию  вяжующуюся  с мелодией песни на гармонию -в месте где должно быть соло- Это уже будет вашим оригинальным соло.

... и добавил:

Жду.
:)

... и добавил:

Хочу заметить один очень важный момент- Все то что играется на репе - НАДо записывать!!! - это лучший контроль- и отпадет не нужный спор кто криво сыграл. + Запись покажет как плохой вариант  так и хороший- оранжа- сыгранности- игры-пения- также и плохие и хорошие варианты соло. Сейчас Слава Богу! в  записывающей технике нет проблем= Записывающий плеер - кнопка запись.

... и добавил:

Немного о Другом Но очень важном!!!
Я вам могу точно сказать - почему клавишники ВСегда! лучше= грамотней- выглядят в игре - чем гитаристы - в общем.
 Клавишник учился в музшколе - Как правило там его научили знать клавиатуру безошибочно !!!-левой рукой играть акомп- Вот это и помогает клавишнику НЕ играть кривые ноты или мало ошибаться.
Гитаристы- Ленятся элементарно!!! Выучить расположение нот на грифе- Многие не могут построить простой аккорд Am- сыграть гамму в разных частях грифа. Начиная с первого лада - заканчивая последним.
 Не говоря о том что есть уникальная Бразильская школа- которая учит - Любой аккорд - любой тональности- любой сложности можно сыграть используя только первые пять ладов на гитаре с обычным строем. Но это другой разговор о том как красиво можно аккомпанировать используя разную технику-  :)

... и добавил:

Вот вам еще одно- Вы всегда будете в затруднении!!! придумать и тем более сыграть свое- чужое соло - на выступлениях терятся = кривая игра- вылет из темы- если не будете знать хотя бы Хорошо гриф= расположение нот на грифе. :o :)

... и добавил:

Знание и умение сыграть мелодию поможет выйти из ситуации - что то с микрофоном у вокалиста- забыл текст- вылетел с ритма- и т.п.


... и добавил:

Немного о гитаристах Мирового Уровня- Гитаристов которые могут сразу сыграть супер-  в любой ситуации ОЧЕНЬ мало - их легко пересчитать- А в основном все то что мы слышим игру  - классных гитаристов= красивая игра - акомп- соло- Это Тяжелый труд- Чтобы появился приемлемый вариант многие гитаристы - придумывают по 100-200-1000000 вариантов и выбирают из них более хороший.  А теперь прикиньте в альбоме 10 песен - 10 соло - сколько нужно трудится - Ма слышим выбранный вариант- А именно те 1000000 вариантов делают гитариста хорошим гитаристом это его золотой запас - который помогает всегда выглядеть хорошо Потому у них все всегда  на своих выступлениях  и  джемах- звучит хорошо. А на наших джемах  гитаристы как правило -ужОс  :pozor:

... и добавил:

Продолжение будет :)
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 13:45:58 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Владимир Леонтьев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #11 : Февраля 24, 2013, 14:09:32 »
сложновато следить за мыслью автора, поток сознания какой-то

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4027
  • Репутация: +650/-363
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #12 : Февраля 24, 2013, 14:24:25 »
Вариант - когда надо сыграть соло в своей авторской песне- Вспомните №1-  гитаристу солисту знать гармонию- и на зубок мелодию песни.( Что часто не делают гитаристы не учат мелодию песни= не могут сыграть мелодию песни.) Можно использовать №1. Мелодия песни. Но если вы хотите что то более оригинальное- Придумайте простую мелодию  вяжующуюся  с мелодией песни на гармонию -в месте где должно быть соло- Это уже будет вашим оригинальным соло.

... и добавил:
 :)

... и добавил:

Хочу заметить один очень важный момент- Все то что играется на репе - НАДо записывать!!! - это лучший контроль- и отпадет не нужный спор кто криво сыграл. + Запись покажет как плохой вариант  так и хороший- оранжа- сыгранности- игры-пения- также и плохие и хорошие варианты соло. Сейчас Слава Богу! в  записывающей технике нет проблем= Записывающий плеер - кнопка запись.

... и добавил:

Немного о Другом Но очень важном!!!
Я вам могу точно сказать - почему клавишники ВСегда! лучше= грамотней- выглядят в игре - чем гитаристы - в общем.
 Клавишник учился в музшколе - Как правило там его научили знать клавиатуру безошибочно !!!-левой рукой играть акомп- Вот это и помогает клавишнику НЕ играть кривые ноты или мало ошибаться.
Гитаристы- Ленятся элементарно!!! Выучить расположение нот на грифе- Многие не могут построить простой аккорд Am- сыграть гамму в разных частях грифа. Начиная с первого лада - заканчивая последним.
 Не говоря о том что есть уникальная Бразильская школа- которая учит - Любой аккорд - любой тональности- любой сложности можно сыграть используя только первые пять ладов на гитаре с обычным строем. Но это другой разговор о том как красиво можно аккомпанировать используя разную технику-  :)

... и добавил:

Вот вам еще одно- Вы всегда будете в затруднении!!! придумать и тем более сыграть свое- чужое соло - на выступлениях терятся = кривая игра- вылет из темы- если не будете знать хотя бы Хорошо гриф= расположение нот на грифе. :o :)

... и добавил:

Знание и умение сыграть мелодию поможет выйти из ситуации - что то с микрофоном у вокалиста- забыл текст- вылетел с ритма- и т.п.


... и добавил:

Немного о гитаристах Мирового Уровня- Гитаристов которые могут сразу сыграть супер-  в любой ситуации ОЧЕНЬ мало - их легко пересчитать- А в основном все то что мы слышим игру  - классных гитаристов= красивая игра - акомп- соло- Это Тяжелый труд- Чтобы появился приемлемый вариант многие гитаристы - придумывают по 100-200-1000000 вариантов и выбирают из них более хороший.  А теперь прикиньте в альбоме 10 песен - 10 соло - сколько нужно трудится - Ма слышим выбранный вариант- А именно те 1000000 вариантов делают гитариста хорошим гитаристом это его золотой запас - который помогает всегда выглядеть хорошо Потому у них все всегда  на своих выступлениях  и  джемах- звучит хорошо. А на наших джемах  гитаристы как правило -ужОс  :pozor:

... и добавил:

Продолжение будет :)
Ничего не смог разобрать. Можно без кучи дефисов и с запятыми и точками? Пожааалуйста!

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12159
  • Репутация: +1466/-17
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev/
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #13 : Февраля 24, 2013, 18:27:11 »
Это не литературный форум- Я ни кого не заставляю подписываться на эту тему.

Оффлайн acher8080

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
  • Репутация: +63/-0
    • http://vk.com/alexcherevkov
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #14 : Февраля 24, 2013, 20:02:16 »
В целом согласен с ОЛЕГ GRAFFITI, из своего опыта могу сказать,что у многих (часто и у меня) соло звучат как набор ликов. Это касается не только начинающих. Слушать такие соло крайне напряжно). Как с этим бороться,какие мысли на этот счет?)