Автор Тема: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").  (Прочитано 83010 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1230 : Апреля 19, 2013, 10:39:04 »
Вот поизголялсИ на тему Шиза http://webfile.ru/6485809 Да! Вчера поймал- с моста 10м- судаков-1й на2кг- 2й на1кг- и три по 450гр  :o ща иду снова на клыкастого.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2013, 11:16:04 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Old newcomer
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1231 : Апреля 19, 2013, 10:43:07 »
Соло - законченный лаконичный музыкальный отрывок, импровизация - попытка выйти за пределы лаконичного продуманного музыкального отрывка. Но именно в импровизации часто рождаются идеи для готового соло, как не крути - можно прописать каждую ноту, но эту ноту еще надо по грифу найти) В импровизации главное не наиграть много левых нот, комбинирование приемов и тренировка чисто технической базы, а в соло главное придумать более оригинальные музыкальные фразы.

Ага, занятно. Спасибо, Сильвер!
Как и любое определение совсем не всеохватно, но идея очень даже понятна.

Получается, основное отличие - это некоторая лаконичность.
Поскольку насчёт "более оригинальных фраз" как-то не очень понятно. Импровизацию не с заткнутыми же ушами играют и не одну и ту же ноту повторяют.  ;)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8815
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1232 : Апреля 19, 2013, 10:45:45 »
ОЛЕГ GRAFFITI, класс, настоящий Сантана вроде руку приложил  :good:, качество записи тоже радует

Оффлайн RGamza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Metal up your a@@!!!
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1233 : Апреля 19, 2013, 10:48:42 »
Ага, занятно. Спасибо, Сильвер!
Как и любое определение совсем не всеохватно, но идея очень даже понятна.

Получается, основное отличие - это некоторая лаконичность.
Поскольку насчёт "более оригинальных фраз" как-то не очень понятно. Импровизацию не с заткнутыми же ушами играют и не одну и ту же ноту повторяют.  ;)

ИМХО при импровизации ты включаешь минус и позволяешь рукам и мозгам творить - спонтанно, на ходу. Раз тут попробова, прыганул туда, послайдил, побендил, добавил пару нот не из тональности, в общем полное экспериментаторство. Ну а соло для композиции - оно строится на базе того что было наипровизированно: садишься слушаешь и типо: "а вот этот момент интересный, давай-ка я его разовью". Посмотри любое видео Makin of например того же Death Magnetic Металлики - сразу все поймешь  :)

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1234 : Апреля 19, 2013, 10:48:59 »
just_andy, Уже написали. Добавлю-
Соло= это может быть проигранная=повторение инструментально мелодии песни - в интрументале- проигрывание той же темы на другом инструменте. + соло - это часть композиции в которой можно сыграть - повтор темы- или импровизацию.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8815
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1235 : Апреля 19, 2013, 10:56:49 »
just_andy, ну если мы говорим про настоящую импровизацию - это умение видеть гриф в сетке/боксах/нотах так, чтоб не задевать лишние ноты. А далее уже игра с акцентами в фразах и ритмом этих фраз. Но не думаю что сходу можно делать так же качественно, как продуманное соло - от того есть хорошие композиторы, но без особых импровизационных способностей. И к числу таковых можно отнести горячо любимого мной Слэша, к примеру, который много импровизировал в весьма стандартных блюзовых квадратах, весьма стандартные блюзовые вещи - на ютубе хватает примеров, его не раз хотели раскусить на предмет того как же он пишет музыку) И все же, вместе с тем, он автор одних из лучших соло в истории рока. 

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1236 : Апреля 19, 2013, 10:57:15 »
just_andy, Импровиз может быть разный=
 построенный на обыгрывании главной мелодии -
 построенный на другой мелодической линии Но! эта мелодическая линия должна быть в характере того что было раньше.
О минусовках- Если в минусовке нет темы- и тема не известна- Надо придумать свою мелодию и от нее отталкиваться- то есть строить соло в характере всего то что сделонно= минусовка+ твоя мелодия.
Я показал свой вариант на каввер Винос. Сначала обыграл тему а потом в стиле оранжа сыграл соло только что накотал 8)
http://webfile.ru/6485809
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2013, 11:00:39 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Old newcomer
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1237 : Апреля 19, 2013, 10:59:58 »
just_andy, Уже написали. Добавлю-
Соло= это может быть проигранная=повторение инструментально мелодии песни - в интрументале- проигрывание той же темы на другом инструменте. + соло - это часть композиции в которой можно сыграть - повтор темы- или импровизацию.

 В итоге получается, что импровизация - это просто более свободный (творческий?) вариант соло.

(Любой знаток подтвердит готовятся импровизации ровно так же как и всё остальное - самой жизнью музыканта готовятся, образованием, слухом, вкусом.. Поэтому "лажовая спонтанность" тут только у людей вчера инструмент взявших в руки. ;) )

PS Не мне, конечно, оценивать, но Шизгара совершенно отпадная, Олег!!!  :o Надо писать альбом со своим прочтением мировых хитов!!!

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1238 : Апреля 19, 2013, 11:02:50 »
just_andy, Спасибо! Это стиль просто говоря- латинос-  вот от него я и оттолкнулся. :alc: :alc: :alc:

... и добавил:

just_andy, Готовится - Правильно сказал!!! В любом ипровизе должна быть мелодия с использованием наработанного материала - техника - иначе это будет просто набор ликов и тупое техническое изголение.

... и добавил:

На счет боксов -знания грифа.
Это просто необходимо знать. Строить импровиз не зная грифа  :7:
Внимание должно быть на музыке а не на нахождении нужной ноты на грифе. :)

... и добавил:

Сильвер, Спасибо Друг!!!  :alc: :alc: :alc:

... и добавил:

Иду на речку - а вечером клуб - не прощаюсь - Спасибо всем!!! :alc: :alc: :alc: :)
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2013, 11:19:59 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8815
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1239 : Апреля 19, 2013, 11:38:34 »
Короче крутил я тот минус "vzdrognem" - действительно всякая попса в голову лезет, гармония местами кабацкая, тут не поспоришь. Поэтому короткая квинтэссенция, дабы не растекаться мыслью по древу :pozor:
« Последнее редактирование: Января 06, 2014, 06:06:31 от Сильвер »

Оффлайн RGamza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Metal up your a@@!!!
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1240 : Апреля 19, 2013, 11:44:57 »
Короче крутил я тот минус "vzdrognem" - действительно всякая попса в голову лезет, гармония местами кабацкая, тут не поспоришь. Поэтому короткая квинтэссенция, дабы не растекаться мыслью по древу :pozor:

а ничо так, мне понравилось  :good:

только вот в конце, как твоя гитарко затихла, "кабацкие" аккорды просто жесть как доставляют  :D ;D

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8815
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1241 : Апреля 19, 2013, 11:46:33 »
RGamza, а там ритм в минусе хороший, приблюзованный, но гармония жесть конечно, не все аккорды, но есть там повторяющийся квадрат - хочется стать гитаристом Лепса.

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1242 : Апреля 19, 2013, 11:51:46 »
Сильвер, без обид, но мне как-то не вкатило... ??? Хотя есть довольно интересные места. Главное, что мне не понравилось - ты зациклился на этой начальной фразе, очень переборщил с ней.

Оффлайн RGamza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Metal up your a@@!!!
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1243 : Апреля 19, 2013, 11:52:33 »
Сильвер, да я сам немного скептически вначале отнесся, но как гитарку взял, оказалось что не так уж и страшно  :)

... и добавил:

Цитировать
Главное, что мне не понравилось - ты зациклился на этой начальной фразе, очень переборщил с ней.
  согласен  :)

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #1244 : Апреля 19, 2013, 11:57:10 »
В итоге получается, что импровизация - это просто более свободный (творческий?) вариант соло.

Читал как-то статейку про Гилмора. Очень люопытным мне показался его подход к сочинению соло. Он запирается в своей студии, напичканной самой разной электроникой, включает запись и погнал импровизировать. Потом внимательно слушает, вырезает самые удачные куски, соединяет из в неразрывное соло, а отом сидит и его разучивает наизусть. Поэтому Гилмор всегда играет на концерте точно так, как это было записано на диске. Бед отсебятины.
Кстати, про Ангуса Янга писали, что он постоянно таскал с собой полные карманы кассет. И подход у него был по сути такой же. Только технически проще, чем у Гилмора: диванчик, гитара, магнитофон.
То есть отчётливо видной идеи нет. Соло буквально выуживается из микролептонного поля Вселенной по крупинкам. Задача композитора сводится лишь к оформлению этого соло в удобоваримую форму.
В этом свете, импровизация - это считывание музыки из Эфира и преобразование в привычную всем форму равномерно-темперированного строя на лету. Одноразовое соло как бы.