Автор Тема: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").  (Прочитано 82859 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-\"Построение Соло\").
« Ответ #2010 : Июля 06, 2013, 08:36:54 »
just_andy, Просто на Г.П много молодых не опытных- которые нуждаются в знаниях- Им нужно давать или правильную инфо- или лучше помолчать и послушать-читать. Я много чего беру от молодых- Учусь- время другое=другие возможности. Но есть каноны- зная их молодым не придется делать ошибки которые делали музыканты более старшего поколения.
Стараюсь давать-проверенную-правильную инфо.= не только с моей точки зрения и опыта а и  точки зрения и опыта профи мирового уровня у которых я учился и учусь. :) :alc:

... и добавил:

 Мне совсем не интересно кого то обижать и т.д. Но слышать- принимать такое- с плохим звуком на сцене играть драйвово- Да может быть такое- Это когда все отстроили на чеке- ушли на подготовку к концерту- а какой то гад=враг поменял все настройки на всех приборах :o. Но такое мало вероятно.
А понятие = тихие тарелки :o:D.
Проц=бюджетная тема-  даже самый классный проц= по моему мнению-Фрактал проигрывает- классному усилку+хороший набор в п.борде. Я не против процев- сам иногда пользуюсь в дом-условиях. На сцену были- Роланд vg-88 и GT 8. - продал за что взяли и забыл про них. Остался синтюк GR20- забыл когда его включал ;D Работаю на ламповых усилках и драйвах-аналог- TS9- Radial hotbritish- OD3- примочках. а обработка=хорус-дилэй и т.д включаю в разрыв.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2013, 09:15:14 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1905
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #2011 : Июля 06, 2013, 17:03:31 »
Драйв ,он в сердце должен быть и в голове,тогда и на любой сцене будет .   Олег,ты слишком часто говоришь слово "я " .  Это моветон  ,дружок.    По поводу халтурщиков и нормальной работы- нормальная работа та ,за которую платят бабки. Делить слушателей и работу мол вот сейчас халтура ,а тут я постараюсь . Наверно это удел суперкрутых музыкантов СССР. 
   Железо действительно бывает самое разное ,разных бюджетов и назначений,странно,что это незнакомо тебе. По поводу резинок ,это очень хороший выход ,для маленьких зальчиков. И это формирует ,культуру звукоизвлечения ,тк слышно всё  . Бывает люди грохочут и им кайф . С резинками играют -чёт не то "ацтой " как тут некоторые выражаются. А просто стало вдруг слышно всю лажу,и в извлечении и в аранжировке.Как то так ,братцы . Дежитесь ,тяжело наверно вам жить ,нервные все ,чё то мучаетесь ... :7:

Оффлайн zarevo3

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1488
  • The Blues Was with God
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #2012 : Июля 06, 2013, 17:15:40 »
Взяли, набросились на человека ни с того, ни  с сего..
Толпой нападаете, как дешёвая шпана.   :(

Плохая стала ветка. Ухожу...

...да никто не набрасывался, да мож канешно резковато но ведь граммотно по делу объяснили... совершенно просто нивчем не согласился с Alexoм H+G...и непонятно с чего он как-то взялся чтото утверждать? я канешна ужо очень давненько не играю концерты всякие но в былую пору общавшись и варившись в музтусовке всегда учился правильно расставлять звук а это серьезное занятие и целая наука, есть специальная литература и люди даже образование получают и проффессию ... а рассуждать поиграв в каком нибудь задрипаном ДК как мне показалось ...знаю я эту муйню и звукачей и аппараты эти...звуковые ''схемы'' местячковые...всякие...ладно мож я не прав по отношению к Алексу все это канешно же ИМХО и заранее извиняюсь за тон и обращение но вот с Олегом Граффити трудно не согласиться...проффесор с Большой буквы... ;)
« Последнее редактирование: Июля 06, 2013, 17:18:15 от zarevo3 »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1905
Re: Гитарный трёп (ex-\"Построение Соло\").
« Ответ #2013 : Июля 06, 2013, 17:30:05 »
2  zarevo3   Бро ,скажи често ты зарабатываешь бабки играя на гитаре  ? или ты поварился в местячковом задрипаном дк?  впрочем извинения принимаются .Самое интересно ,что мне не в лом поделиться с вами опытом и я просто расказываю ,как оно может быть в реальной работе в жизни. . А Олег сыпет банальными прописными истинами. На которые принято типа равняться но если в тупую таскать 50 кг металлолома (комбик ,педалборд ) и зарабатывать  50 - 100 баксов за вечер ,оно того не стОит. Если надо отработать в зале на 20 человек- а у тебя DW c 24 lдюймовой бочкой . Там 1 раз стукнуть хорошенько . и невеста родит преждевременно а жених описается. А ничё что бараны раскрывают свой звук тоже ТОЛЬКО на хорошей динамике ? как и комбик кстати . Можно написать 100500 прописных истин . Но денег больше  в кошельке не станет. Работа есть работа .Говорят Моцарт лучшие вещи написал именно на заказ :)

... и добавил:

Да ,кстати .в приличном обществе не принято обсуждать чужое творчество . Особенно давать негативные оценки именно художественной ценности . За это в реале можно словить в рыло ,например . Можно указать на недостатки сведения . Низы там мутные или в таком духе....  Либо можно сказать : мне как слушателю и меломану этот контент не подходит.,я нахожу его скушным :)    Вкус у всех формировался на разных образцах мировой худ культуры :)   бро ,помни об этом.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2013, 17:37:20 от Alex__H+G »

Оффлайн zarevo3

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1488
  • The Blues Was with God
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #2014 : Июля 06, 2013, 18:16:10 »
Alex__H+G, - очень трудно с тобой дискутировать по тому как мы по разные стороны баррикад, ничуть не умеляю твоего опыту потому как я давно уж на диване жопу тру, просто звук формируется со сцены както так наверно... а про то че ты там понапрописывал честно особо то и непонял ...мож просто ты усложняешь как та , нет ???

Пы.Сы - поповоду творчества Вашего замечательного нууж сорри , сказал ужо теперь обратно не возьму...звиняй я несостою в приличном общстве, но ''рыло'' свое буду беречь впредь ;D это я вашпе еще корректно выразился, тут креатив ешо так обмусолят мама не горюй - заикаться можно потом полгода :D, так шо необижаиси, просто ежели выложил что-то то фсе уже обсуждаемое становиться и тебе уже непринадлежит ...вот такие издержки  ;)
« Последнее редактирование: Июля 06, 2013, 18:17:44 от zarevo3 »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1905
Re: Гитарный трёп (ex-\"Построение Соло\").
« Ответ #2015 : Июля 06, 2013, 18:52:05 »
Мне кажется ,я не дискутировал тут ни с кем. Короче пох всё . смысл такой = надо руководствоваться здравым смыслом  а не догмами и прописными истинами. Если надо проц и резинки ,значит это удобно всем и выгодно . Если надо стэки и настоящие барабаны - let it be :)  Надо и так и этак сыграть смочь . А звука и драйва если его в голове и сердце нет- его никакой чек не вытянет.   Творчество ,как ты говоришь-  я просто работаю аранжировщиком .  Люди пишут песни .Играть не умеют .Я превращаю это в продукт ,получаю денежки в семейный бюджет .  Стараюсь делать это хорошо ,мне не стыдно . Да свожу я не очень можт ,просто контроля дома нет путёвого. Всё пересводится потом.  Я мечтаю сделать своё ,но мне лень :7: .Хотя все риффы,соло вступления ,бэки ... аранжировка вобщем. да мои авторские.  Вот одна только тема -    movie.avi     здесь :полностью моё всё авторское.Я таких много мелодий придумываю, но забываю всё ,на 3-х работах работаю... И вот ещё    Тема уничтожения .Муз. спеклакль Симка.    прикольно получилось .Тут темку скрипок Автор напел и по секундам расписали ,как ему  надо . осталное сам родил  :)

... и добавил:

Вот так нелепо  а вот ещё оттуда . Классно с молодыми .Сам моложе  себя чувствую.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2013, 18:58:58 от Alex__H+G »

Оффлайн zarevo3

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1488
  • The Blues Was with God
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #2016 : Июля 06, 2013, 19:09:23 »
Alex__H+G,:good:

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25648
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #2017 : Июля 06, 2013, 19:16:13 »
Alex__H+G, да, с резинками классно) ;)

Я вспоминаю...

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1905
Re: Гитарный трёп (ex-\"Построение Соло\").
« Ответ #2018 : Июля 06, 2013, 19:19:32 »
Alex__H+G,:good:
Спасипки  :)   доброе слово и кошке приятно. После завтра День Петра́ и Февро́нии (Феврония Русальница) — народно-православный праздник.  День семьи, любви и верности .с чем всех и поздравляю,ура :)

2 amirkhanov    мы в эту ночь заработали аж 200тр на троих . этот рекорд мне уже не побить никогда :)  я впрочем буду стараться....

... и добавил:

just_andy,
  Роланд vg-88 и GT 8. - продал за что взяли и забыл про них. Остался синтюк GR20- забыл когда его включал ;D Работаю на ламповых усилках и драйвах-аналог- TS9- Radial hotbritish- OD3- примочках. а обработка=хорус-дилэй и т.д включаю в разрыв.
  Роланд vg-88 и GT 8.  не умеешь крутить просто ...    нафига хорус в разрыв ,хотя фиг знает ,как там у крутых музыкантов из ссср :)
« Последнее редактирование: Июля 06, 2013, 19:33:31 от Alex__H+G »

Оффлайн zarevo3

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1488
  • The Blues Was with God
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #2019 : Июля 06, 2013, 20:50:42 »
...не не не Alex... я вот тож за разрыв и причем именно так... :rolleyes: ;D

Оффлайн sa6a

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
Re: Гитарный трёп (ex-\"Построение Соло\").
« Ответ #2020 : Июля 06, 2013, 22:10:12 »
Alex__H+G, да, с резинками классно) ;)

Я вспоминаю...

Чёт вокалЁр тоже какой то резиновый...  :hmmm:  Сплошная детонация...Тяжело таких вокализдов слушать...

... и добавил:

ОЛЕГ GRAFFITI, Alex__H+G, читая  вашу дискуссию,пришел к мысли,что истина как это часто бывает-посередине...До сорока лет работал с командами на сцене,потом ушёл за пульт,хотя иногда бывает и сценическая работа.Сейчас мне 52. Так вот,проблему ,думаю знаю изнутри,то есть когда я за пультом,проблему тех кто на сцене знаю не по наслышке. Вы оба говорите об идеальном варианте,когда мужлыкантам уютно на сцене (в звуковом плане) и когда за пультом хороший звукопёр,с ушами,и который умеет ими (ушами) пользоваться. :)Это 100 процентный вариант, ( овцы целы и волки сыты) и то,если не брать во внимание ещё несколько важных моментов.Но не будем об этом.По крайней мере пока... :)
Но допустим,на сцене звуковой дискомфорт...Конечно и естественно,что и в зале не будет уже того кайфа,нежели в противном случае.Но артист обязан выдать то,что в его силах.Это как такой грубый пример:Дай великолепному гитарасту гитару,так,скажем не очень,он все равно сыграет классно,но хуже,если бы он играл на шикарной гитаре.Не будет той энергетики и куража,и как тут говорили драйва.

Так же и в случае,если на сцене уютно,но команда в силу разных причин не в кайфе от своих наигрышей,то опять же в зале результат будет несколько с изъяном. То,о чём вы спорите,эти понятия не исключают друг друга,а наоборот,состовляют  единое целое.Это как в сложном механизме.Если одна деталь работает плохо,то это сказывается на  работе  всего механизма.

И помимо тех двух вещей,о которых вы спорите,есть ещё масса очень важных аспектов,о которых не хочется говорить,иначе мы тут просто все заблудимся...
Мое ИХМО... :)
« Последнее редактирование: Июля 06, 2013, 23:42:11 от sa6a »

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6677
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: Гитарный трёп (ex-\"Построение Соло\").
« Ответ #2021 : Июля 07, 2013, 00:15:39 »
sa6a, Отлично сказано.
К тому же не надо забывать , что музыка музыке рознь и выставить звук для группы, которая поливает огнём и мечом, несколько другая задача нежели выставить его для коллектива, скажем так , не использующего две массивных гитары, заряженные под самый верх рэками, выдающими такой шквал, который, чтобы грамотно отстроить , что на сцене, что в зале, надо быть виртуозом. Как подтверждение моих слов, я ещё не услышал ни одной даже студийной профессионально записанной роковой команды ( ария, кофе, круиз, тяжёлый день, август и все остальные) до сегодняшнего дня, чтобы она была отзвукорежессирована так, как того требуют роковые законы ( если таковые существуют). Голос у них у всех, как и у всех российских команд, как у Кобзона, летит отдельно над оркестром, и тут же веет далёкими 70ми.
  В любом случае , для домохозяйки , сидящей в 25ом ряду совершенно без разницы, кто такой звукореж, и смею предположить, что она и профессии такой не знает. И если на концерте всё свистит и пыхтит, то выходя с него, она будет винить только концертирующих, т.е. музыкантов. А хороший звук на сцене, думаю не гарантирует тот же хороший звук в зале, но безусловно даёт музыкантам возможность кайфануть от собственной игры, что не может не сказаться на общей картине выступления. Однако передать это в зал, это уже новая задача. Это то, как я это вижу.
  P.S. Последние 4 года пару раз в году ставлю звук в небольшом зале на 1.5 тыс. мест. Предыдущий опыт работы в школьном ансамбле на танцах с 77го, в тяжёлом коллективе в 80е, запись в профессиональной студии в 88ом, уход от музыки в пользу бизнеса, коллекционирование инструментов, более 200 гитар в коллекции, общее колличество перепробованных инструментов около 4000, из них прошедших через коллекцию около 1500. Идеальный слух, ритм, пониженная техника исполнения в виду автокатастрофы и отсутствия необходимости зарабатывать на жизнь игрой на гитаре. По жизни - любитель, зачастую понимающий основные концепции лучше, чем профессионалы ( это всё на случай, если пойдут разговоры на тему "А ты кто такой" , как принято на ГП )

... и добавил:

Alex__H+G,  Клёвые работы. Понравилось

Оффлайн sa6a

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #2022 : Июля 07, 2013, 01:10:54 »
GuitaristForever, всё верно! ;) Но ты невольно коснулся и прошёлся по ещё нескольким из очень многих проблем (деталям того самого сложного механизма), о которых я намеренно умолчал.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1905
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #2023 : Июля 07, 2013, 09:23:11 »
Чёт вокалЁр тоже какой то резиновый...  :hmmm:  Сплошная детонация...Тяжело таких вокализдов слушать...

ОЛЕГ GRAFFITI, Alex__H+G,
И помимо тех двух вещей,о которых вы спорите,есть ещё масса очень важных аспектов,о которых не хочется говорить,иначе мы тут просто все заблудимся...
Мое ИХМО... :)

 конструктив пошёл   :)   давай про   ещё массу очень важных аспектов,о которых не хочется говорить .  Твоё ИХМО  всем интересно будет. 
зы :Витёк у нас точно как резиновый ;D   Мы ему редко даём петь.  Зато он ровный и не бухает. :) и вообще человек и музыкант хороший.

[/quote]  В любом случае , для домохозяйки , сидящей в 25ом ряду совершенно без разницы, кто такой звукореж, и смею предположить, что она и профессии такой не знает. И если на концерте всё свистит и пыхтит, то выходя с него, она будет винить только концертирующих, т.е. музыкантов. А хороший звук на сцене, думаю не гарантирует тот же хороший звук в зале, но безусловно даёт музыкантам возможность кайфануть от собственной игры, что не может не сказаться на общей картине выступления. Однако передать это в зал, это уже новая задача. Это то, как я это вижу.[/quote]

Полностью согласен.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2013, 09:26:06 от Alex__H+G »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-\\\\\\\"Построение Соло\\\\\\\").
« Ответ #2024 : Июля 07, 2013, 09:38:46 »
Тяжело - как то- говорить в черную дыру. Смотрел ролик - Руслана= amirkhanov- музыканты играют ноты а с культурой :pozor:
Клавишник играет = не слышно- начинает крутить ручку громкости- А почему- потому что команда тупорылая!!! Это не клавишник должен крутить ручку громкости - а команда играть тише что бы слышно было клавишника. Таже история с гитарой Руслана. Барабанщик и басист тупорылые валят им пох- что не слышно гитариста- клавишника- Вот такая у нас культура какбы хороших музыкантов :pozor:
 Посмотрите видео мастер класс Ларри Карлтона- Вот он говорит- Когда он играет команда его слушает если он захотел сыграть шепотом- вся команда уходит на минимальную громкость так чтобы слышно было шепот гитары. Вот это культура.


... и добавил:

Даже на самых громких барабанах можно играть тихо красиво Так чтобы беременная женщина не родила недоношенного ребенка в зале- Это называется культура исполнения.
Резиновые барабасы- ацстой как и гитар- процы- Да удобно Но ацстой.
На счет - моих процев- vg88  и gt8- полностью их освоил и за очень короткий срок=неделя- vg88 а gt8- все просто - что бы им пользоваться ума много не надо. Просто надо понять логику проца и все станет на свои места.
Проци Да удобно прикольно - особенно vg88- но очень быстро надоел-и. Продал. Проци не моя тема. Вот гитарный синтюк - даже ацстойный по задержке gr20 мне интересен. Образовалось мнение и желание- продать gr20-оставить дачик gk-3 он у меня уже стоит- купить хороший мидиконвертер и коробку с хорошими сэмплами. 8)

... и добавил:

Еще маленько- первый показатель культуры исполнения команды= Это когда кто то после выстроенного чека на выступлении начинает крутить ручку громкости на громче.
Я уже придумал как бороться с такими музыкантами= После чека- Супер клей на все ручки- на мертво!!! Пока не придумал как бороться с барабанщиками которые начинают валить- Есть старый проверенный вариант- Лом- или штыковая лопата. >:(Может потому и боятся идти ко мне в команду. Но те кто прошел школу Граффити- кланяются с большим спасибо ;D

... и добавил:

Теперь напишу о моей роли в команде- Главное!!! Это -Аккомпанемент- второе обыгрывание - и может если надо соло. И общее главное= красивое звучание команды!!! А не красивое соло. :) :alc: :alc: :alc:
« Последнее редактирование: Июля 07, 2013, 10:32:50 от ОЛЕГ GRAFFITI »