Автор Тема: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").  (Прочитано 100612 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #915 : Марта 29, 2013, 04:25:05 »
.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2017, 15:00:49 от Gilmour_Jr »

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 481
  • Old newcomer
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #916 : Марта 29, 2013, 06:13:45 »
Ну... если Гатри Гован...

Я читал пару раз фамилию здесь, да и то в не самом уместном контексте.
Плюс, вот, на соседней ветке переводят вроде его же объяснения квинтового круга. Ну, там полная беда, поскольку вещи пока переведены совершенно стандартные и явно взятые автором из других источников, а маньячествующий народ начинает как обычно: "Вот только теперь, после его слов, я по-настоящему осознал..."

Но нам-то с Вами проще - мы же обсуждаем Мелодику, и кусочки видео, которые Вы привели как образец. К именам-фамилиям это не имеет особого отношения - это то, что должен услышать любой.  Получается, что я, услышавший какие-то очередные изгаления по гонянию пальцев по грифу являюсь таким уж исключением?..

Мне очень близки мысли Венцеслава и вспоминаемого им Стинга, которые он изложил чуть выше - в музыкальной фразе интересна в первую очередь тишина и то, насколько она уместно прерывается нотами мелодии (своими словами, ОК? ;) ).
Так вот этого в Ваших примерах я вообще не услышал.

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #917 : Марта 29, 2013, 06:17:33 »
:alc: :alc: :alc:
Gilmour_Jr, Фразировка по простому - это просто игра фраз, построение их в соло. У всех она разная. Начать понимание слова фразировка стоит с понимания того, что такое фраза. Как я понимаю это.
1. Одна нота - вроде бы и самая мелкая часть музыки, но часто и одна нота звучит очень выразительно, типа как возглас ух!!!
2. Две-три-четыре ноты - мотив. Интонация с одним ударным звуком. Всякие ямбы, хореи, анапесты и т.п.
3. Фраза - это несколько мотивов, на 1-2 такта, например.
4. Несколько фраз объединяются в предложение.
Фразировка относится и к ритму и к мелодии.
Фразировка бывает как жанровой, например, "блюзовая фразировка", мотивы-фразы, построенные на ударных, часто, бендовых ступенях пентатоники и блюзовой пентатоники. Так и фразировка исполнителя, у Мальмстина, например, скоростные фразы на гармоническом мире, педальные ноты и т.п.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
:alc: :alc: :alc:

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 481
  • Old newcomer
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #918 : Марта 29, 2013, 06:18:27 »
Гована воспринимаю исключительно в период его работы в Asia.

Вот, опять же, не слушал, но скажу.    ;)
Это же бывает - в коллективе обычно всё по-другому. Я почему и подчёркивал там выше - определённо технический потенциал у Гована есть, не мне определять, конечно, но даже я слышу.  :crazy: Из того, что услышал, приблизительно тот же потенциал, что у синтезатора с секвенсором - на любой скорости сыграет всё, что угодно. Но дальше-то как раз и встаёт вопрос, как, где и чем загрузить эту машинку, чтобы эти сыгранные последовательности нот превратились в музыку.



... и добавил:

Гован задрот

Не могу не прислушаться к совету уважаемого человека, тем более автора темы.
Но всё же отмечу.  Не "задрот", а "дрочер". Для меня понятия всё же сильно разные.
Но и после этого.. Потенциально обижающимся всё же следовало бы читать мнение целиком, а не выискивать слова для обиды. О чём в том сообщении просил отдельно.

Можно было бы конечно заменить "дрочера" на музыкант, которому наплевать на финальный результат, а интересует лишь сам процесс - потискать гриф стандартными наигранными ликами, ещё лучше одним, и, самое главное, чем быстрее, тем круче, но получилось бы длинновато.

В любом случае, извиняюсь перед фанатами. Определение никак не относилось к персоне вашего кумира - исключительно к тому, что у него выходит на гитаре ( в приведённых примерах! ).
Постараюсь исправится.  ;)

... и добавил:

Вот сколько ни думал, не могу понять это слово "фразировка". В поиске порылся, ничего не нашёл, только пишут "у него хорошая фразировка", "у него плохая фразировка", а что это такое непонятно. Объясни мне пожалуйста, фразировка - это короткие музыкальные фразы, скомпонованные в целое и ровно уложенные в ритм? А если не ровно уложены, то уже нет фразировки, или как? ??? Например, если сами фразы красивые, но неровно уложены, то это уже как бы нет фразировки? А если фразы ровно уложены в ритм, но сами не красивые, то тоже нет фразировки? Я не понимаю. ??? Фразировка - это относится к ритму, или к мелодии?

Ну, а что тут выискивать. Фразировка - умение выстраивать хорошие фразы. В стоящей фразе, хоть музыкальной, хоть произнесённой - самое главное, ага, смысл. Вот надо чтобы смысла было много, донесён (произнесён) он был чётко и красиво, и всё это было сделано тактично - т.е. во время и по возможности кратко (ёмко).
« Последнее редактирование: Марта 29, 2013, 06:38:09 от just_andy »

Оффлайн Вячеслав Slon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • :)
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #919 : Марта 29, 2013, 06:39:32 »
ОЛЕГ GRAFFITI,  :alc: читаю тему сначала - интересно и понятно изложено,  :) удивительно что кто-то недоволен чем-то..  ???

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #920 : Марта 29, 2013, 06:45:03 »
Gilmour_Jr, Не рассказывай сказки= что в интернете нет информации о фразе- музыкальной фразе  Почитай это  http://myfortepiano.ru/muzikalnaja-frazirovka.html И не напрашивайся на негативные комплименты  :zombie: :o

... и добавил:

Вячеслав Slon, Спасибо Очень!!!  :) :alc: :alc: :alc:
« Последнее редактирование: Марта 29, 2013, 06:52:15 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #921 : Марта 29, 2013, 06:53:19 »
Фразировка по простому - это просто игра фраз, построение их в соло.

Лично я понимаю это вот как. Музыка - это дополнительный способ коммуникации, ещё один язык. Но с одной важной отличительной особенностью. Общение при помощи слов всегда завязано на рассудок. Слова всегда контроллируются разумом, поэтому у тяжело больных, сумасшедших и сильно пьяных вместо речи получается бред. Музыкальный язык контролируется волей. Тут под волей я имею в виду не ту сказочную штуку, при помощи которой бросают курить. Воля - чувства. Много их. Тепло, больно, грустно, счастливо.... Это такое вступление у меня. Так вот, фразировка - это, по аналогии с обычным языком, начитанность, словарный запас... Для примеру: мы все встречали на улице молодых людей, ведущих довольно примитивное общение и через слово вставляющих "короче". Это их фразировка. Точнее, её отсутствие. И гораздо приятнее слушать того, чья речь богата различными оборотами:
"Премногоуважаемый сударь, не будите ли вы так любезны, как только у вас появится свободное время, соизволить сойти с моей ноги. Мне очень не хотелось беспокоить вас по таким пустякам, но право, сударь! Очень больно и к тому же, этот автобус по всей вероятности подьезжает к точке моего назначения. И мне во что бы то ни стало нужно выходить именно тут...." 
Это пример того, что можно сказать вместо 10 "короче" подряд. Многоуважаемые мэтры! Я правильно излагаю?  ;D

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12268
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #922 : Марта 29, 2013, 06:55:13 »
tikhomirov, Очень хорошо! "Словарный запас" гитариста  :good:

... и добавил:

Я правда не мэтр  ;D

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #923 : Марта 29, 2013, 07:20:33 »
.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2017, 15:00:14 от Gilmour_Jr »

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #924 : Марта 29, 2013, 07:28:01 »
:alc: :alc: :alc:
Когда говорят, что "человек играет технично, быстро, но без души" мне это всегда видится как "я завидую его технике, потому что сам так не умею". Душа - понятие многогранное.
 ??? :crazy:
:alc: :alc: :alc:

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #925 : Марта 29, 2013, 07:28:10 »
одни пишут, что "у него прекрасная фразировка", другие про него же пишут "никакой фразировки, задротство", ну и как понять кто прав? Получается, этот "смысл" дело вкуса, что ли? ??? Одни видят этот "смысл", а другие нет? Непонятно...
Да ведь так оно и происходит повсеместно! Не только в музыке. Читал я как-то одну статью по антропологии. Сплошные восторженные отзывы в коментах.  А по мне, так ахинея какая-то. Почему? Потому что я не сразу заметил подпись "Доктор наук, профессор МГУ, бла-бла-бла....", а они заметили. :hmmm:

... и добавил:

А... да. И самое важное! Я же нифига не понимаю в антропологии.  :D

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6337
  • Иди, побюнгай.
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #926 : Марта 29, 2013, 07:46:59 »
Сейчас пойдёт вкусовщина, но...
Лично для меня примеры классной фразировки следующие.

Gary Moore - I Love You More Than You'll Ever Know.
 Потрясающий рассказ, тем более с учетом того, что в гармонии к соло нет важнейшей функции– доминанты. Доминанта как контраст весьма облегчает построение фраз.

Led Zeppelin - Since I've Been Loving You.
 С учетом того, что лично для меня у Пэйджа далеко не всё отлично с фразировкой (это касается концертных записей), соло в этой песне – шедевр. Настоящий рассказ.

AC/DC - The Jack.
 Вкуснющий блюз от маэстро Янга. Добавить нечего, это надо слушать, и снимать, как отличный пример построения «слов» и «фраз» из мажорных и минорных блюзовых ликов.

Krokus - Streamer. Must have, однозначно! Хоть Томми Кефир и был наркоманом, там на него снизошел гений! Особенно второе соло – это блин Война и мир в блюзе! Отличный пример звучания добавленных нот в пентатонике.

... и добавил:

И вот думаю в тему будет одна моя старая статейка 2008 года.
 Я бы хотел затронуть очень интересную тему - роль гармонизации в импровизации, или создания настроения и выражения музыкальной мысли путем подчеркивания гармонии.
  Я придерживаюсь распространенного мнения, это уже из области музыкального мышления, что каждая ступень лада, мажорного или минорного, взятая на конкретный аккорд, лежащий в тональности (или вне её), придает мелодии настроение. Самый простой пример - это, собственно, отличие мажора от минора - пониженная на полтона 3 ступень лада в миноре, если соотносить с одноименным мажором - например, нота G#, когда она является 3 ступенью тональности Ми мажор, если ее понизить на полтона, дает грустное звучание, характерное для минора. Ну, это всем понятно.
  Так как же придать мелодии настроение? Подумаем... когда у нас горе, мы плачем, когда радость - смеемся, грустим по несбывшимся мечтам, и радуемся жизни. Что это? Это - проявления наших эмоций. Каждое чувство, а точнее, его выражение, несет в себе определенный эмоциональный заряд. Я считаю, что такой заряд есть у каждой ноты. Мы можем отличить плач от смеха, а веселое посвистывание - от скрежета зубов, печальный вздох - от радостного, и так далее. Плача или смеясь, в общем плане - проявляя чувства - мы создаем эмоциональную атмосферу. Так вот, я считаю, что и у нот есть признаки, позволяющие определить нам эмоциональный заряд, который они, безусловно, несут. Все, наверное, слышали выражение типа "Одной нотой он заставил их рассмеяться, и всего одной нотой - заплакать от горя". Это - не фантастика, просто каждая из нот, прозвучавшая в контексте тональности, создает разное настроение.
  Теперь займемся подсчетами :-) В музыке всего 12 нот, во всяком случае, пока :-)  В тональности 7 основных ступеней: тоника, субмедианта, медианта, субдоминанта, доминанта, 6, 7, и тоника октавой выше.12х7=84. То есть восемьдесят четыре различных эмоциональных заряда, или, во всяком случае, окраски. При этом следует заметить, что я не брал в расчет джаз, где ступеней в тональности может быть гораздо больше, вплоть до 12. Каждая ступень из 7 бывает либо мажорным, либо минорным трезвучием. То есть примерно по 2 варианта на каждую из ступеней. А если трезвучия достраивать до септаккордов или дополнять неосновными нотами, по теории не входящими в аккорд? Это примерно еще по 2 варианта на аккорд. 84х4=336. Вот так. Можем мы похвастаться, что умеем изобразить в повседневной жизни 336 оттенков настроения? Представляете, какой простор для импровизации и управления настроением? Ведь импровизация - это же не когда "надо играть ноты в кассу", это личное дело каждого импровизирующего музыканта, его язык, в котором много и обычных слов, и метафор, и гипербол, и афоризмов, и пословиц, и поговорок, и шуток, и ругательств, и слов-паразитов, и заикания, и пауз, и эпитетов, и аллитераций... список можно продолжать долго. Давайте попробуем подумать, как мы можем передавать настроение и задавать настроение в импровизации, умело оперируя эмоциональными зарядами, которые несут в себе ноты.
  Я не претендую на некое универсальное знание, то есть я не знаю про все оттенки настроения, которые выражают ноты. Нам надо работать над этим всем вместе, и делиться друг с другом своими наблюдениями. Просто я попробую начать первый.
  Для примера возьмем тональность ре минор. И теперь - мое имхо.
  Я заметил, что зачастую сыгранная на тонику 1 ступень создает "утверждающие" интонации, что ли. Особенно если играть ее не слишком высоко, и использовать бенд. Попробуем сами.
  Или еще можно сказать, что эта нота создает ощущение "правды", истинности играемого на аккорд мотива, если к тому же брать ноту на сильную долю, или приводить к ней ноту из затакта. Итак, это нота D на аккорд Dm. Или Dm7. Эта же нота, сыгранная на аккорд 6 ступени, здесь это Bbmaj7, дает скорее ощущение "подтверждения" ранее сыгранному, какой-то светлой уверенности, что все правильно:-). Она как бы подытоживает вышесыгранное. То есть это нота D на аккорд Bb или Bbmaj7. Этакое высказывание "... и вот, смотри: ".
  Теперь нота E, или 2 ступень. Будучи сыграна на минорный тонический аккорд, она создает необычное, расширенное звучание, такая светлая грусть или ожидание чего-то. Как будто вы, будучи спокойными, чего-то ждете, не обязательно страшного. Если в мотиве, приводящем к ней, перед ней брать еще и минорную 3 ступень лада, то звучание выходит очень лиричным и необыкновенно красивым. То есть, если мы хотим романтики, берем ноту E на аккорд Dm или Dm7, и без того широко звучащий. Эта же нота, взятая на аккорд 4 ступени, в данном контексте Gm, придает ему весьма грустную окраску, прочно у меня ассоциирующуюся со словом Cry почему-то. На аккорд 6 ступени эта нота дает уменьшенное звучание, характерное для драматического минора. Может получиться очень красиво, если выйти на эту ноту к аккорду 6 ступени, здесь это Bb. Но осторожнее с ней, нота не всегда удобно звучит, все тут зависит от музыкального контекста.
  Нота E, сыгранная на доминанту ре минора (помним - E это 2 ступень лада), тоже дает грустное звучание, совсем не блюзовое, скорее латина))). Особенно в нисходящем движении. В восходящем это скорее прием нагнетания грустной атмосферы в кульминации импровиза, а еще, если к ней бенд сделать... То есть нота E на аккорд А или А7 в ре миноре. На минорную доминанту (здесь - Am7) эта нота дает этакое "холодное" звучание, несколько сухое, но скрывающее за собой бурю эмоций. Блюзовое.
  Теперь нота F, или 3 ступень в тональности ре минор. Будучи сыграна на тонику, если к ней сделать бенд от 2 ступени на полтона, она дает очень грустное, как бы «умоляющее» звучание, которое почти никак не соотносится с блюзовым настроением из-за 2 ступени, от которой делается бенд. Если хватает сил на бенд от 1 ступени к 3, на полтора тона, то звучание наоборот приобретает блюзовый оттенок, сохраняя настроение мольбы. Без бенда эта нота звучит проще, не так грустно, чуть менее выразительно, но отлично подчеркивает общее настроение композиции, если вы не хотите уходить в блюз, то нота F, сыгранная на Dm, для вас))).
  Будучи взята на аккорд 4 ступени, или Gm, нота F расширяет его звучание, делает его менее грустным, и более романтичным. Здесь нужно тщательно обдумать подход к этой ноте, прежде чем брать ее – не всегда она звучит верно, так как нужно следить за настроением композиции, а эта нота может радикально его поменять, сбив слушателя с толку. То есть, когда аккорд 4 ступени предшествует доминантсептаккорду в минорной композиции, лучше имхо взять на него не ноту 3 ступени лада, а что-либо иное, к примеру, 2 или 5 ступень лада. А вот если после минорного аккорда 4 ступени идет мажорный аккорд 7 ступени, то есть, например, Gm – C, или лучше Gm7 – C, то очень может быть, что нота F прозвучит в тему. Вообще, нота F в аккорде Gm является септимой, так что, если в гармонии идет не Gm, а Gm7, можно смело играть эту септиму, она-то как раз и расширит звучание аккорда, без неё излишне, может быть, грустного.
  Попробуйте взять ноту F на аккорд Bb. Соотносясь с этим аккордом 6 ступени, она подчеркивает его мажорное строение, и дает очень светлое, утверждающее звучание, особенно если брать ее без бенда.

Часть 2.
  Теперь о ноте 4 ступени ре минора – ноте G. Как правило, она редко берется на минорную тонику, и обязательно разрешается, чаще – в 3 ступень F, реже – в 5 ступень A. При этом, разрешаясь в F, она дает лирический образ, помните, у Блэкмора в Maybe Next Time задержание D – C на аккорд Am в самом начале композиции? Разрешение в 5 ступень дает холодное, спокойное звучание, не имеющее признаков печали, грусти, которые в этом случае может нести лишь сам минорный тонический аккорд. Таким образом, играя на аккорд Dm ноту G, у нас есть выбор – выбор настроения. Будучи сыграна без дальнейшего разрешения, эта нота расширяет звучание аккорда, но лучше, имхо, играть её не на Dm, а на Dm sus4, или Dm add4.
  Будучи сыграна на аккорд 4 ступени (здесь – Gm), нота звучит аналогично ноте 1 ступени, сыгранной на аккорд 1 ступени. Так что здесь следует подумать, как подойти к взятию этой ноты, играть ли ее одну, или разрешать в нее соседние ноты. Дело вкуса каждого.
  Что касается мажорного доминантсептаккорда, или аккорда A7 в данном случае, то нота G является септимой к нему и обостряет звучание и без того напряженного аккорда, «напрягает нервы» слушателя, приковывая к мелодии внимание. Это высказывание имеет смысл, если перед нотой G не брать ноту F, вообще не очень удобно звучащую на A7, в этом случае настроение мелодии становится более «драматическим», «героическим», ведь мелодия же идет вверх. То есть тут опять дело вкуса каждого.
  Нота 5 ступени ре минора – A (ля).Она «поднимает» мелодию ввысь, звуча как несогласие с чем-либо, эдак «непокорно» и оригинально, особенно если комбинировать её с не слишком ожидаемыми мотивами после нее, так как сама по себе звучит довольно заурядно. Хотя весьма украшает мелодию. Кстати, подобное настроение создает и нота 1 ступени лада, взятая на аккорд 4 ступени, здесь – D на Gm.
   Взятая на A7, или аккорд 5 ступени, нота A является лучшей кульминацией, естественным и, как ни грустно, самым ожидаемым итогом соло, хотя от того её красота ничуть не страдает. Про то, в какой октаве брать ноты, кстати, поговорим чуть позже, от этого тоже сильно зависит настроение.
  На аккорд 4 ступени (Gm) нота 5 ступени звучит грустно, подобно ноте E на аккорд Dm. И может даже никуда не разрешаться, от этого её настроение чуть меняется, звучание аккорда получается расширенным, хотя и не таким «чувствительным», как в случае с нотой E на аккорд Gm, описанном ранее.
  Вписывая ноту 5 ступени в аккорд 6 ступени, мы получаем настроение надежды, радостной или грустной в зависимости от того, куда разрешится нота. Но лучше она звучит не на аккорд Bb, а на Bbmaj7. Звучание аккорда расширяется.
  Нота Bb. 6 ступень лада ре минор. Практически не играется самостоятельно на минорный тонический аккорд, применима, пожалуй, лишь с непременным разрешением в 5 ступень или как очень кратковременная окраска мелодии в испанский колорит. Уж очень она диссонирует с аккордом 1 ступени.
  С аккордом 4 ступени уже полегче. Там нота 6 ступени является нотой, придающей минорное звучание аккорду (напоминаю – лад минорный, Dm). Дает настроение, схожее с тем, что получается при взятии ноты 3 ступени на аккорд первой ступени, с той разницей, что настроение становится ещё обостреннее, отчаяннее, как будто какое-то горе или наболевшее чувство просит выхода, вместе с тем, она очень ожидаема в мелодии, когда идет оборот 1 – 4, или Dm – Gm. Я стараюсь без необходимости не использовать её, но все зависит от настроения.
  На Аккорд 5 ступени нота звучит примерно так же, как на аккорд 1 ступени, то есть необычно, но и не слишком удобно. Но, впрочем, если вам по душе мелодические эксперименты в стиле Роберта Фриппа – чего тогда думать. Опять звучание становится совсем не блюзовым, скорее, в стиле латина. Такая вот блин связка – нота Bb и аккорд A7...

   Теперь поговорим о не совсем обычных нотах, зачастую не принадлежащих тональности, и тем не менее дающих особую окраску и настроение мелодии.
  Самая первая нота, что пришла мне на ум - #6 ступень в минорной гамме, то есть, повышенная на полтона 6 ступень. В ля миноре это нота F#, в ре миноре – B, и так далее. Просто берете 6 ступень минорной гаммы и повышаете на полтона. Звучание, создаваемое этой нотой на аккорд 1 ступени, можно охарактеризовать как очень необычное, холодное, «отстраненное» от слушателя. В блюзовом контексте она прозвучит очень красиво, особенно, если к ней взять бенд на тон, так, «захлебываясь», выражаются крайнее душевное напряжение и отчаяние...На минорный аккорд 4 ступени лада нота #6 ступени не берется, т.к. противоречит его минорному строю. На аккорд 6 ступени – аналогично. А вот на доминанту эта нота тоже прекрасно звучит, попробуйте сами, я затрудняюсь описать ее настроение, скажу лишь, что это необычно.
   Теперь, естественно, самая любимая народом ступень – b5  Ну что б мы без нее делали...
Хотя здесь все понятно, тем не менее, разберем еще несколько нюансов. Нота на b5 ступени редко берется самостоятельно, и почти сразу разрешается. Но если ее брать, не разрешая в соседние ноты, можно получить очень оригинальное звучание. Итак, на аккорд 6 ступени. В тональности ре минор это Bb7, в ля миноре это F7. Я неспроста написал септаккорды, они звучат очень выразительно, хотя и не везде их можно применить. Нота b5 ступени лада является в них септимой, то есть входит в их состав. Звучит на них она очень характерно, блюзово, в такой старой блюзовой манере. Тут надо пробовать самостоятельно.
   Также нота  b5 ступени удачно ложится на минорный аккорд 7 ступени, в ля миноре, к примеру, это Gm (и характерный оборот Gm – A7 – Dm7). Она полностью проявляет «ожидающий» оттенок аккорда, и звучит очень оригинально, если на нее правильно выйти. Но там, скорее всего, не получится дать звучать ноте без скорого разрешения. Уж очень непривычно для уха она звучит.
« Последнее редактирование: Марта 29, 2013, 07:53:28 от Gladiatorrr »

Оффлайн Gilmour_Jr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5040
  • Nunc aut nunquam
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #927 : Марта 29, 2013, 07:57:58 »
.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2017, 14:59:38 от Gilmour_Jr »

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 481
  • Old newcomer
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #928 : Марта 29, 2013, 08:13:48 »
:alc: :alc: :alc:
Когда говорят, что "человек играет технично, быстро, но без души" мне это всегда видится как "я завидую его технике, потому что сам так не умею". Душа - понятие многогранное.
 ??? :crazy:
:alc: :alc: :alc:

За всех не скажу. Но для меня, лично, быстрые наигрыши ( ограничимся пока каким-нибудь блюзовым соло, ОК? ) - это как некий фразеологизм - "Понимаешь,...", "...короче, смотри...." "Послушай, старик..." "Согласись..." ".. ну, ведь так же?..", а между ними идёт само повествование, о чём, собственно, речь - что музыкант хотел донести в плане настроения, смысла...

А когда человек начинает быстро-быстро тараторить все эти "...,короче,..." "...,типа,..." "...,то есть,...", то реально хочется попросить, чтобы он уже остановился и попытался чуток подумать и сформулировать смысл сообщения.

Но тут, да.. Дело вкуса, конечно.
Тут уж, кто на чём завернулся. И на сколько его завороты могут быть интересны другим.
Просто даже у Вас в обоих фразах прозвучала "техника", но не "музыка". А "техника" - понятие совсем уж индивидуальное, на крайний случай, для очень узкого круга любителей.  "Музыка", "мелодия", "энергетика", "душа" - определённо шире - вот к ним должна бы вести любая "техника", если её используют в мирных целях.  ;)

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Гитарный трёп (ex-"Построение Соло").
« Ответ #929 : Марта 29, 2013, 08:16:59 »
Gladiatorrr, Статья супер!
Дополню небольшим конспектом из книги Л.Мазель "О мелодии".
Характеристика ступеней лада (при условии опоры на них):
1 - стойкий решительный
2 - побуждающий, полный надежд
3 - ровный спокойный
4 - унылый, внушающий страх
5 - величественный яркий
6 - грустный, жалобный
7 - пронзительный, чувствивтельный
b3- печаль, суровость, трагичность
b6- острая неудовлетворённость, боль
b7- тихое скорбное чувство

Лидийский мажор - ув.4 даёт большую резкость, интенсификацию мажорности
Миксолидийский мажор - смягчённый мажор, с суровым оттенком
Дорийский минор - просветлённый, ув.6 - сияние во мгле натурального минора
Фригийский - суровый
Локрийский - скованный, неустойчивый, фантастический

Характеристика Тональностей (Франсуа Геварт):
Мажор/минор
c -твёрдый/патетический
f -мужественный пасторальный/печальный, религиозная страсть
bb-гордый/сумрачный
eb-величественный/суровый, глубокая печаль
ab-благородный
db-важный
gb-мрачный
g -весёлый/поэтический
d -блестящий триумфальный/мужественный
a -радостный/легкий
e -сияющий/светлый
b -могучий/скорбный, мрачная патетика
f#-жесткий/взволнованный

Тема готовится вернуться в раздел теория.  ;D
:alc: :alc: :alc: