Автор Тема: Хочу развеять один миф!!!  (Прочитано 8749 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tetsu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +1/-0
  • Зарегистрированный
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #135 : Февраля 25, 2006, 04:17:03 »
Цитата: ilu
Я не очень понял как был поставлен вопрос - у меня русский третий язык, но поставлю его так: в каком из двух вариантов вы легче различите звучание:
1) Флайт Супер Стратокастер + датчик ТоунЗоун  VS  Гипасан ЛП стандард (хоть нынешний, хоть 60-х)
2) Флайт Супер Стратокастер + датчик ТоунЗоун  VS  Флайт Супер Стратокастер + датчик БёрстБакер

Готов начать первым.
Мой ответ - вариант 1.
Мой маленький ум ещё не созрел что бы делать вывод ))

Нельзя в эксперименте так ставить вопрос ибо ответ на него дает лишь ответ на вопрос, слышу ли я разницу между двумя гитарами, я же предлагаю определить степень влияния, другими словами определить для каждой составляющей в звуке насколько мы ее слышим. Например слышим разницу между синглом и хамбакером в нековом положении легче, чем между двумя одинаковыми конструктивно гитарами с одинаковыми датчиками, но у одной корпус с кленовым топом, а другой без. Значит степень влияния звучка больше, чем степень влияния кленового топа или другими словами слышим мы это влияние отчетливее. Или наоборот, смотря какой будет результат. Может быть кто-то как раз гораздо сложнее отличает хамбакер от сингла по звучанию, но легко на слух определяет, что у гитары явно есть кленовый топ. Вот это как раз и интересно, кто что слышит легче?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #136 : Февраля 25, 2006, 04:20:30 »
И ещё - вопросы не из той оперы, мягко говоря. Это ты сравниваешь скажем обивку в салоне машины и марку покрышек - что лучше, заместо того, чтобы решить конкретно для обивки - что лучше выглядит, и для шин - куда ехать. ;)

Оффлайн tetsu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +1/-0
  • Зарегистрированный
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #137 : Февраля 25, 2006, 04:24:16 »
Цитата: Attitude
Ты не туда мыслишь. Не об ЭТИХ тэмбрах идёт речь. .

Да тембра не бывает ЭТОГО или не ЭТОГО. Тембр - это сумма обертонов, всегда сумма волн, всегда результат всех "генераторов" этих волн. Один генератор - струны. Другой генератор - корпус, третий - звучки и т.д. Все эти генераторы добавляют к частоте 440 герц свою составляющую, но все с разной амплитудой (громкостью), поэтому мы их поразному слышим. Это слегка упрощенная схема, но она показывает суть вопроса. Так вот какой генератор громче свои частоты генерит генератор звукоснимателя или генератор корпуса гитары, или генератор формы головки грифа? Вот изначально как ставился вопрос, и не надо сводить все к обстрактным суммам или заявлениям типа "там придурок заявляет, что гипсон от самика не отличается, надо только звучки поменять".

Оффлайн tetsu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +1/-0
  • Зарегистрированный
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #138 : Февраля 25, 2006, 04:32:46 »
Главной характеристикой любого усилителя или акустической системы сведется к графику, на котором нам рисуют амплитуду сигнала данной системы на каждой частоте. При этом мы стремимся к линейности чтобы усилок с колонкой максимально одинаково передавали по громкости каждую из частот звукового диапазона. Как только эта линейность исчезает система уже выступает в качестве не звуковоспроизводящей, а звукообрабатывающей. Вот в гитаре все компаненты выступают в качестве звукообрабатывающих тоесть накладывают каждый свой собственный фильтр на различные частоты, но фильтры эти у каждого компанента срабатывают на разлиную величину по амплитуде. Отсюда и разница нами в ощущениях каждого фильтра. Если звучек снизил определенную группу частот на 1 дицибел, то мы слышим эту обработку по сравнению с другим фактором, который снизил на 0,001 дицибел, ровно в 1000 раз легче. Поэтому, когда мы слышим звук той или иной электрогитары то было бы неплохо понимать в цифровом выражении что именно мы слышим, звучки, колки, анкер, вклеенный гриф, клен грифа или махогонь корпуса или усилок Меса Буги. Это позволит избежать огромного количества лишних затрат или по крайней мере позволит адекватно определить истинную стоимость каждой из компонент в общей стоимости инструмента. В сумме например Гибсон стоит 2500, какую часть в этой цене занимает каждая из ее составляющих. Список составляющих каждый может создать свой, протестировать их на способность определения вслепую на слух тоже каждый может, а потом и сделать соответствующие выводы.

ilu

  • Гость
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #139 : Февраля 25, 2006, 04:53:46 »
tetsu

Честно уже в нагрузку читать твою продвинутую теорию про 440 герц и т.д и т.п.
Если считаешь что разницы нет между Гибсоном и Эпи это твоё право, и наслаждайся купив гитару за $300 и звучки за $250 и веруя в то что Гипсон Кастом Жоп звучит намного хуже твоей гитары (там используют датчики от бюджетных гипсонов(которые стоят $600-700), сами датчики эти стоят по 70 дол.)

Кстати вот сравни две гипбсон ЛП с ОДИНАКОВЫМИ звукоснимателями. Думаешь разница между ними малозначительно? тогда ты счастливый человек!

http://www.musiciansfriend.com/product/Guitar/Electric?sku=517279
http://www.musiciansfriend.com/product/Guitar/Electric?sku=517110

Оффлайн Бобырев Юрий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3226
  • Репутация: +146/-40
  • Зарегистрированный
    • http://www.scartown.ru
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #140 : Февраля 25, 2006, 09:19:26 »
tetsu а по твоему, откуда берутся обертона???

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4322
  • Репутация: +860/-450
  • Мозг-ква
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #141 : Февраля 25, 2006, 12:39:55 »
просьба к некоторым не опускаться до личных оскорблений

Оффлайн SPINDLE

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4389
  • Репутация: +469/-1135
  • Дурак всётаки
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #142 : Февраля 25, 2006, 15:24:05 »
можеть давайте напьёмся а?

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #143 : Февраля 25, 2006, 17:35:15 »
Цитата: Mariachi
У него гитара Ибанез из красного дерева (1500уе), причем звучит как обычный Ибанез из липы. Так вот, он услышал звучание гитары своего любимого гитариста и захотел иметь такой же звук, спросил у него что за звучки стоят, потом купил такие же и поставил на свой Ибанез, а у того гитариста инструмент совершенно другого типа и из другого дерева. И гитара моего знакомого зазвучала точь в точь как у того гитариста.

 
Ссал кипятком. Чесслово.
У меня есть тайваньский Лес Пол Chateau из ольхи и Fender Strat из ольхи. Если ты влепишь и на тот и на второй одинаковые датчики (за свой счет, естественно), и они зазвучат одинаково, я тебе памятник при жизни поставлю. Или твой Фендер проапгрейжу. Правда если слушать через разбитый усилитель Tesla, то там абсолютно все будет звучать одинаково.

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #144 : Февраля 25, 2006, 17:36:44 »
Цитата: Mariachi
Ну и что что резонирует, но звучок то это не улавливает, это же не акустическая гитара.

Дерево и придает характер колебания струне и окраску. Учи физику, м... чудило!

Оффлайн $huher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Репутация: +1/-1
  • Почётный флудомёт Украины
    • http://
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #145 : Февраля 25, 2006, 17:44:10 »
Петр Красов,разорвал!!!=)))
SPINDLE,ежинственная конструктивная мысль за весь топег=)))))))))

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #146 : Февраля 25, 2006, 18:19:48 »
Предлагаю кое -кому тут сделать кленовый лук, натянуть струны вместо тетивы, поставить на него звукачи
от гибсона и наслаждаться клевым саундом, гриф -то больше влияет, а деку из чего угодно делают))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Я пару раз удивлялся в этом топике, людям которые свели роль дерева деки к декоративным функциям. Но у вас есть аргумент: гитары стейнбергер.
Примените.

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4322
  • Репутация: +860/-450
  • Мозг-ква
Re: Хочу развеять один миф!!!
« Ответ #147 : Февраля 25, 2006, 19:07:18 »
думаю тема исчерпана, кто хочет ставит на скамейку датчики, натягивает на нее струны и играет, кто хочет покупает нормальные гитары.