Форум гитаристов

Осознает ли средний "диванер", что является следствием просто приятного времяпровождения с гитарой?

 

вопрос сам по себе не о чём.ибо каждому своё.

+1

elraz80, вот мне кажется что этот вопрос и есть следствие плоского взгляда на игру, диванщиков и тому подобное.

Сказал - как отрезал.

elraz80, вот мне кажется что этот вопрос и есть следствие плоского взгляда на игру, диванщиков и тому подобное.
указанное "следствие" - это не следствие, а какая-то сгенерированная случайно ситуация.
чтобы решить проблему, нужно осознать проблему.
если чувак играет для себя, играет плохо, но его это устраивает, он не слышит этого и не думает "я играю это недостаточно хорошо, нужно лучше" - он не видит проблемы, никто её не видит (он же для себя играет), никому это не мешает - то есть у него проблемы нет, он отдаёт этому делу по своим возможностям и получает по своим потребностям - ни больше, ни меньше.
если чувак играет для себя, играет плохо, и он слышит что играет плохо, он слышит что конкретно у него не получается, но при этом он хочет играть лучше - значит у него есть проблема, но когда он её видит и понимает - он будет работать над собой.
в таком случае "слабеющая возможность начать заново, но серьезно" становится высосанной из пальца гипотезой, ибо если он ВДРУГ решит что ДОЛЖЕН играть лучше - он начнёт заниматься, хоть в 20 лет, хоть в 40, никогда не поздно начать, нужно только до этого дорасти и понять что это тебе нужно, необходимо просто, что ты жить без этого не сможешь. но он может так не решить никогда, его никогда не смутит его уровень, он никогда не захочет тянуться к большему - нет проблемы, просто он рождён чтобы ползать, а не летать, зачем переживать о том что он не придёт к мысли построить летательный аппарат?

О, это уже интересно 

Точка зрения "видишь проблему - она есть, не видишь - ее нет" достаточно спорна, но имеет право на существование. Но из твоих слов можно сделать выводы, что:

1) Неважно насколько долго и плотно играет этот условный чувак, ему все равно "никогда не будет позно начать учиться играт серьезно". Думаю, это не так. Одно дело начать в 30, имея бэкграундом побренькивания в юности, другое - в 40, поигрывая на паршивом уровне плотно лет 20-25 и считая себя "опытным гитаристом".

2) Чувак, "играющий для себя" и не видящий проблемы и поэтому не имеющий ее, но прошаренный в околомузыкальной теме по самые уши не становится при этом проблемой для других. Полагаю, что и это не совсем так. И этот форум тому подтверждение. Подавляющее большинство советчиков здесь, например, являются такими условными чуваками, формируя тем самым значительную часть общественного мнения на крупнейшем профильном ресурсе. То есть, сознательно или нет, перекладывают свои субъективные и "незрелые" восприятия и опыт на начинающих участников гитарного социума.

Вот тебе конкретный пример: около двух лет назад я создал активно живущую и ныне тему-клуб для новичков гитары "в возрасте". Предполагал, что дядьки должны собраться взрослые - понимающие, что к чему, акцент общения будет именно на игре и развитии. Но, так как начинающие люди, приходившие в клуб, сразу натыкались на одобряющее стандартые слабости (лень, пьянство, инфантилизм) отношение "опытных", но кривоватых любителей, тема достаточно быстро скатилась тупо к приятельскому общению в основном на "жизненные" и околомузыкальные вопросы. Наблюдая в клубе за эволюцией отношения к гитаре изначально мотивированных новичков, могу уверенно констатировать, что ни один из них не получил дополнительных импульсов и конструктивной поддержки, зато все утвердились в мнении, что быть ленивым великовозрастным раздолбаем - абсолютно нормально. И как бы здесь тоже, наверно, проблемы можно не найти. Ну и что, что большие дядьки ведут себя как подростки? Их дело. Ну и что, что у нас процент действительно играющих незначительный? Дело лично каждого. Но каждый второй ноет, что у нас в стране "музыки нет". Не очевидно ли, что данные обстоятельства напрямую взаимосвязаны?

если чувак играет для себя, играет плохо, но его это устраивает, он не слышит этого и не думает "я играю это недостаточно хорошо, нужно лучше" - он не видит проблемы, никто её не видит (он же для себя играет), никому это не мешает - то есть у него проблемы нет, он отдаёт этому делу по своим возможностям и получает по своим потребностям - ни больше, ни меньше.

Это и есть дно.

если чувак играет для себя, играет плохо, и он слышит что играет плохо, он слышит что конкретно у него не получается, но при этом он хочет играть лучше - значит у него есть проблема, но когда он её видит и понимает - он будет работать над собой.

Есть вариант, что он будет стонать, что у него нет времени. То же дно, вид сбоку.

... и добавил:

а единственный верный образ жизни - КАЖДЫЙ должен ежедневно иметь от четырёх жопочасов перед камерой (чтоб косяки лучше были видны) и ещё почитыватьразвивающую литературу.

Преувеличение. Имхо 1,5 - 2 часа вполне вариант.

1) Неважно насколько долго и плотно играет этот условный чувак, ему все равно "никогда не будет позно начать учиться играт серьезно". Думаю, это не так. Одно дело начать в 30, имея бэкграундом побренькивания в юности, другое - в 40, поигрывая на паршивом уровне плотно лет 20-25 и считая себя "опытным гитаристом".

на чём это основано? на опыте каких людей? какова была их мотивация играть?
если человек в 40, после 20 лет паршивого уровня игры, решит "ЧОООРТ, Я ДОЛЖЕН СТАТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ МУЗЫКАНТОМ И ИГРАТЬ КАК ГИЛБЕРТ!", он пересмотрит все видео с гилбертом, пойдёт на уроки к какому-нибудь фреду, и станет по шесть часов задрачивать гитары под метроном каждый день. как любой человек, задавшийся этой целью, в любом возрасте. и через пару лет упорнейшего труда он будет гораааздо лучше.
другой вопрос - кому это нужно, зачем, кто к этому готов.
если человек хочет - он делает, и получает результат. если не получает результат - значит не делает, значит не хочет. всё. всё остальное - ленивые отмазки людей, которые любят трепаться на форуме больше чем вдрачивать часами под метроном, я не вижу смысла обсуждать их проблемы.
единицы станут хороши, остальные будут на дне, потому что дно - это то место, где они должны быть, и не нужно заниматься бессмысленным трудом и пытаться их вытащить оттуда, потому что если бы им это было нужно, они вылезли бы сами, а если это не нужно им самим, то кого ещё это вообще должно волновать?

akl, точняк