Автор Тема: Игра "чисто для себя". Выход или дно?  (Прочитано 61285 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2267/-69
  • не шарю ваще
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #60 : Марта 19, 2016, 19:17:02 »
Респект, чо. Рад, что далеко не от всех слышится напыщенные "музицирование" и "импровизация" в контексте банального бренькания.
я бы вообще назвал свою "игру на гитаре" чем-то вроде этого http://www.aspergers.ru/node/241
но это вряд ли так, все же игра гораздо более сложный процесс, даже если каждый день играешь почти одно и то же

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #61 : Марта 19, 2016, 19:19:19 »
Респект, чо. Рад, что далеко не от всех слышится напыщенные "музицирование" и "импровизация" в контексте банального бренькания.
а чем банальное бреньканье нирваны не может называться музицированием? да и ты ведь не можешь судить о том, как играет конкретный диванщик для себя? может у него есть уровень? каверы на ютубе - это уже не "для себя", спешу заметить)))

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #62 : Марта 19, 2016, 19:20:10 »
У нас отсутствует культура любительского музицирования. То есть в плане классики она есть, а на электрогитарах ее тупо нет.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #63 : Марта 19, 2016, 19:22:35 »
что есть музицированием тогда?

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #64 : Марта 19, 2016, 19:25:09 »
что есть музицированием тогда?

человек на диване часто ограничивается разучиванием нотного текста. "Нофинг элс маттерс? Да легкотня, там же один аккорд! Я ее и пьяным сыграю". То есть он выучивает примерно какие ноты брать и в каком ритме, потом лениво давит их на диване, при этом криво-косо.
В коллективе или музыка звучит, или нет

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #65 : Марта 19, 2016, 19:27:22 »
а чем банальное бреньканье нирваны не может называться музицированием? да и ты ведь не можешь судить о том, как играет конкретный диванщик для себя? может у него есть уровень? каверы на ютубе - это уже не "для себя", спешу заметить)))

Если у человека есть уровень - это автоматически значит, что он много и вдумчиво занимался. Все просто. И нирвану (как что угодно другое) можно бренькать, а можно исполнять так, что тебя у удовольствием будут слушать и другие.

Что касаемо каверов на ютубе - то они тоже очень разные. Есть те, которые слушать приятно, а есть откровенно лажовые. Последние выложены авторами, уже не умеющими адекватно оценивать себя и свою игру. О чем и первый пост. Ютуб - хороший показатель того, что происходит с ЧСВ людей, играющих "для себя" и не понимающих, что в конечном итоге у них получается что угодно (частенько клоунада), но не музыка, которую могут с удовольствием слушать другие. 

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #66 : Марта 19, 2016, 19:28:35 »
человек на диване часто ограничивается разучиванием нотного текста. "Нофинг элс маттерс? Да легкотня, там же один аккорд! Я ее и пьяным сыграю". То есть он выучивает примерно какие ноты брать и в каком ритме, потом лениво давит их на диване, при этом криво-косо.
это назвать музицированием нельзя? и что он будет делать после того как "освоит" эту телегу? не будет же он её всю жизнь криво играть лёжа на диване?
да тащемта многие на диване серьезно подбирают песни на слух и играют под музыку в проигрывателе ???

Оффлайн Лис-Alice

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1929
  • Репутация: +189/-5
  • GuitarPlayer.Ru does...
    • Всё музло тут
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #67 : Марта 19, 2016, 19:29:42 »
akl ;D

Цитировать
Потому лучше говорить не о возможности полного контроля над бреньканьем, а о стратегиях компенсации:
1. Замена вида бреньканья на более приемлемый с общественной точки зрения (например вместо даунстрока использовать переменный штрих).
2. Перемена среды, вызывающей учащенное бренькающее поведение (купить новый диван).
3. Постепенное, без резких перемен, осваивание новых задач.
4. Медикаментозная поддержка, прием витаминов.

Сочетание разных стратегий и индивидуальных особенностей поможет диванным гитаристам сделать бреньканье более приемлемым для общества. Но не стоит стремиться к полному отказу от него.

Пойду витаминку приму  :D

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #68 : Марта 19, 2016, 19:33:20 »
elraz80, я так понял, что если человек играет "для себя" это значит именно то что он играет для себя, и то что он делает не предназначено для прослушивания и оценивания этого со стороны, при этом абсолютно не важно, приятно это слушать со стороны или нет. если он выкладывает это на всеобщий просмотр - это уже не для себя, это, считай, публичное исполнение.
я люблю себе напевать под нос например, мне это действительно доставляет удовольствие, при этом я не хочу чтобы кто-то другой это слушал, потому что я знаю что пою плохо, и никому это слушать приятно не будет, тем более не выкладываю это в сеть. вот это называется "для себя"

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #69 : Марта 19, 2016, 19:33:25 »
и что он будет делать после того как "освоит" эту телегу? не будет же он её всю жизнь криво играть лёжа на диване?

легко как раз)

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #70 : Марта 19, 2016, 19:35:38 »
elraz80, я так понял, что если человек играет "для себя" это значит именно то что он играет для себя, и то что он делает не предназначено для прослушивания и оценивания этого со стороны, при этом абсолютно не важно, приятно это слушать со стороны или нет. если он выкладывает это на всеобщий просмотр - это уже не для себя, это, считай, публичное исполнение.
я люблю себе напевать под нос например, мне это действительно доставляет удовольствие, при этом я не хочу чтобы кто-то другой это слушал, потому что я знаю что пою плохо, и никому это слушать приятно не будет, тем более не выкладываю это в сеть. вот это называется "для себя"

А для чего я тогда кавычки ставил?  :pozor:

Оффлайн Сергей Бутрин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +56/-0
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #71 : Марта 19, 2016, 19:36:13 »
а давайте посмотрим на вопрос с другой стороны?

уважаемый профессионал много лет корячился, оттачивал мастерство, был уважаем в узких кругах,
его даже приглашали на сессии, записать партии вместо всем известных звёзд, прошли годы,
и вот он на продавленном диване без профессии, куска хлеба в обнимку с гипсоном 58 года

другой человек, сказал себе трезво-я не гений и даже не талант, жеппа моя не каменная,
спокойно работал менеджером по продажам, имел семью, ходил на концерты,
накопил на мекс, играет себе потихоньку в кайф и очень доволен жизнью

оба персонажа мне по жизни не раз встречались, оба имеют право на свой выбор

ну, а с какого уровня начинается "профессиональная" игра? и кто может дать справедливую оценку?
я думаю, что критериями могут быть количество проданных дисков, выученных учеников, платных концертов в залах

если вы этого не имеете, как и я, так, извините - моя пентатоника ничем не хуже вашей!
т.е., я, конечно - услышу, чья лучше, скорее не моя,
но права судить за вами не признаю, и учить меня жить тоже, извините :)
потому что четких критериев превосходства не вижу - подумаешь, переменным штрихом/свипом овладел...

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #72 : Марта 19, 2016, 19:37:33 »
а давайте посмотрим на вопрос с другой стороны?

уважаемый профессионал много лет корячился, оттачивал мастерство, был уважаем в узких кругах,
его даже приглашали на сессии, записать партии вместо всем известных звёзд, прошли годы,
и вот он на продавленном диване без профессии, куска хлеба в обнимку с гипсоном 58 года

другой человек, сказал себе трезво-я не гений и даже не талант, жеппа моя не каменная,
спокойно работал менеджером по продажам, имел семью, ходил на концерты,
накопил на мекс, играет себе потихоньку в кайф и очень доволен жизнью

оба персонажа мне по жизни не раз встречались, оба имеют право на свой выбор

ну, а с какого уровня начинается "профессиональная" игра? и кто может дать справедливую оценку?
я думаю, что критериями могут быть количество проданных дисков, выученных учеников, платных концертов в залах

если вы этого не имеете, как и я, так, извините - моя пентатоника ничем не хуже вашей!
т.е., я, конечно - услышу, чья лучше, скорее не моя,
но права судить за вами не признаю, и учить меня жить тоже, извините :)
потому что четких критериев превосходства не вижу - подумаешь, переменным штрихом/свипом овладел...

По профессионалам мы уже прошлись, темы закрыты, опоздали вы  ;D

Дело, понимаете ли, не в переменном штрихе и не в свипе, которыми я пока, кстати, не овладел в приемлимой степени. Дело в лени. В векторе развития. Или его отсуствии и деградации, маскируемой красивыми словами.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2016, 19:40:27 от elraz80 »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #73 : Марта 19, 2016, 19:39:57 »
elraz80, для того, чтобы каждый, увидев "игра чисто для себя", понял что речь идёт о криворуких гитаристах, которые выкладывают свою игру в интернеты на всеобщее обозрение, а не о криворуких гитаристах которые действительно играют только для себя?
да откуда мне знать что ты имеешь ввиду под "игрой чисто для себя", кроме буквального смысла этого выражения, даже если оно в кавычках? я ещё ни разу не видел публичные видео с подписью "я играю только для себя, для постороннего прослушивания не предназначено"

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: Игра "чисто для себя". Выход или дно?
« Ответ #74 : Марта 19, 2016, 19:41:58 »
elraz80, для того, чтобы каждый, увидев "игра чисто для себя", понял что речь идёт о криворуких гитаристах, которые выкладывают свою игру в интернеты на всеобщее обозрение, а не о криворуких гитаристах которые действительно играют только для себя?
да откуда мне знать что ты имеешь ввиду под "игрой чисто для себя", даже если они в кавычках? я ещё ни разу не видел публичные видео с подписью "я играю только для себя, для постороннего прослушивания не предназначено"

Ну вот посмотри на вышеотписавшегося - типичный пример человека "играющего чисто для себя", если тебе нужны конкретные примеры. Если уважаемый Сергей Бутрин станет выкладывать свои записи на ютубе - ничего не изменится, как он "играл чисто для себя" так и будет.

Еще проще - "чисто для себя" значит лажово. Ок?
« Последнее редактирование: Марта 19, 2016, 19:43:35 от elraz80 »