Автор Тема: Искусственные флажелеты(медиаторные)  (Прочитано 1843 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4096/-244
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #30 : Июля 05, 2023, 14:23:49 »
Записывать нечего. Если ты умеешь делать AH, ты можешь их сделать и не на подключенной.
Ну то есть как это "нечего"? Взять и записать коротенький ролик  ???
Просто я эти прохладные былины слышал многократно, но ни разу не видел документального их подтверждения. Допускаю мысль, что такое возможно, поэтому и предлагаю вместо долгих рассуждений сделать короткий пруф.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3169
  • Репутация: +609/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #31 : Июля 05, 2023, 15:15:54 »
Ну то есть как это "нечего"? Взять и записать коротенький ролик  ???
Просто я эти прохладные былины слышал многократно, но ни разу не видел документального их подтверждения. Допускаю мысль, что такое возможно, поэтому и предлагаю вместо долгих рассуждений сделать короткий пруф.

Такое возможно.

По всем струнам. Плюс на бендах. На 3й струне взято 4 разных флажолета в разных местах на 0.40 на записи, там слышно, подряд разные.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Репутация: +702/-1992
  • Кот ДаВинчи
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #32 : Июля 05, 2023, 15:59:40 »
Shadowman, подтверждаю - на неподключенной всё так же делается и контролируется.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +998/-83
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #33 : Июля 05, 2023, 16:01:29 »
По сабжу: при использовании нормального комба у меня флажолеты визжат на любой гитаре. Но вот если использовать эмулятор и компьютерные колонки, то задача усложняется в разы.

Играя на Fractal АХ8 у меня попадалось два инструмента с такими проблемами. На одном из них сет EMG. Мы все знаем что на них высекать можно без проблем. Струны новые EB. Остается только деревяха и конструкция.

Оффлайн berebijo Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +136/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #34 : Июля 05, 2023, 16:37:52 »
Вот попробую замена струн/поставить пассив ,если нет то тогда гитара

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Репутация: +356/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #35 : Июля 05, 2023, 17:44:21 »
эх, мензуру бы тебе отстроить, а то без мензуры тычешь непонятно куда, откуда там свистелкам этим взяться

Оффлайн berebijo Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +136/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #36 : Июля 05, 2023, 18:11:17 »
Мензура отстроена ,ну проверю ещё раз

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4096/-244
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #37 : Июля 05, 2023, 20:49:52 »
nout, rocknrollplayer, Спасибо, послушал. Видимо, мы не совсем сходимся в понимании "прекрасного извлечения" на неподключенной. Да, я слышу, что флажолет извлечен, но он не "визжит", как писал ранее nout. Я просто уж было обнадежился, что будет прям как на гейне с сутейном ))

Играя на Fractal АХ8 у меня попадалось два инструмента с такими проблемами. На одном из них сет EMG. Мы все знаем что на них высекать можно без проблем. Струны новые EB. Остается только деревяха и конструкция.
Ну мое отношение к влиянию дерева ты, думаю, знаешь. Но если и впрямь такое дело, то я бы выдвинул предположение, что проблема в накладке и ладах. Повторюсь, это сугубо на правах предположения.

Оффлайн berebijo Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +136/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #38 : Июля 05, 2023, 20:56:07 »
Струны заменил толку ноль,они высекаются с трудом,а на другой палке с пассивом они с пол пинка,ради эксперимента попробую местами по менять датчики

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Репутация: +702/-1992
  • Кот ДаВинчи
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #39 : Июля 05, 2023, 22:35:20 »
berebijo, не совсем понял твой ответ по поводу чистого звука, поэтому уточню: на неподключенных гитарах одинаково извлекаются флажолеты, или тоже на одной лучше, на другой хуже?

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10245
  • Репутация: +5785/-86
  • Желающий странного
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #40 : Июля 05, 2023, 23:05:42 »
berebijo, Слуш, ну просто не флажолетная гитарка, бывает такое.... Почему - тайна сия велика есть. Ну есть женщины, которые сами в пол-тычка заводятся и тебя заводят. А есть - бревно-бревном по жизни, хоть ты убейся, пытаясь их завести  ;D

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +32/-0
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #41 : Июля 06, 2023, 02:06:57 »
berebijo, а датчик на одинаковом расстоянии от бриджа находятся на обоих гитарах? Возможно, на проблемной гитаре звучок снимает звук в месте, где амплитуда гармоники минимальна, поэтому и слышно плохо. Ну или ты извлекаешь не в том месте, так как положение руки на бридже отличается.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
  • Репутация: +998/-83
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #42 : Июля 06, 2023, 04:21:57 »
Ну мое отношение к влиянию дерева ты, думаю, знаешь. Но если и впрямь такое дело, то я бы выдвинул предположение, что проблема в накладке и ладах. Повторюсь, это сугубо на правах предположения.
Как забавно. Убираем из переменных одни части, но учитываем другие. То есть оставляем только то что вписывается в наши парадигмы. Где-то я это уже видел. Объективно рассматривать всю конструкцию от сустейнблока (если там тремоло), до деревяшек и их сочетании друг с другом.
Тема как раз яркий пример подтверждения, что влияет все.

Оффлайн berebijo Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +136/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #43 : Июля 06, 2023, 06:50:00 »
Палка на которой все норм
Ибанез рг 550(1991) полный сток
Палка на которой Хренова
Jackson soloist japan sl 4(emg)
Пассив не хотелось бы ставить но
Единственное на Джексоне лады 1.3мм
На ибанез 1.5 ну я думаю вряд-ли

... и добавил:

Не подключеная Я хз вроде как одинаково
Вроде все классно и рифы ,и даун строк четкий без бубняжа,но вот соло и флажелеты шляпа,вот вам и солоист
На нэке ещё нормально в верхних позициях,
На ибанез соло кайф,но ритм каша и мазьня и бубнеж

... и добавил:

Может что с 81 бриджем ? Попробовать 85 поставить в бридж
« Последнее редактирование: Июля 06, 2023, 07:06:14 от berebijo »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Искусственные флажелеты(медиаторные)
« Ответ #44 : Июля 06, 2023, 07:19:48 »
А откуда такие выводы, почему только 5 ?

Я так сознательно пишу с целью упрощения, это то, что применимо в нашей гитарной действительности
 изучал, листал теорию (не могу сказать "серьезно изучил и все понял", это было бы неправдой). Один - д.ф.н. (если на наши деньги) А. Цокос, его публиковало зд-во Кембриджского университета, но работает он в США . Второй исследовал именно физику гитарных струн, не помню, как зовут, британец физик. Я недавно чистил хистори и не сохранились старые  ссылки, если попадутся, поделюсь. На практике хорошо показывает Matthias 'Ia' Eklundh.
Теоретически ряд гармоник уходит еще дальше, но фактически каждая следующая в разы слабее предыдущей по энергии, и дальше их уже не различить.
Распределение энергии по гармоникам выглядит так:

К сожалению, здесь не написаны сами гармоники, но это несложно разобрать. Изображены 8 красных  столбиков, это первые восемь гармоник: 4 унисона/октавы, 2 чистые квинты, 1 "чистая" (just) большая терция, 1 малая септима. Разница по слышимости между 1 и 8 уже очень большая, при этом 9 и 10, еле видные,  еще слабее (и еще слабее). Вот уже после них гармоникой 11 порядка будет #4, ее энергия уже на порядок или два (кажется), порядка ниже. Я знаю, что она есть, но услышать на моей гитаре уже не могу. Может быть, от сетапа зависит. А "чистая" (just) большая септима это гармоника уже 15 порядка, ее можно выделить из частот (и в таблице она тоже есть), но услышать на реальной гитаре крайне сложно.