Автор Тема: Как гитаристы воспринимают музыку или "так говорил Лем"...  (Прочитано 51808 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн coverdale

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
Еще не так давно на форуме была модна точка зрения...

Зато радует, что все больше и больше становится на форуме гитаристов, умеющих и слышать неплохо нюансы, отличая качественное исполнение от проблемного, и, естественным образом абстрагироваться от этого при прослушивании любимой музыки. Значит есть шансы на появление цельных и интересных музыкальных произведений, выход из приевшейся убогой системы "композиция = демонстрация различных техник, которыми владеет автор".
это ты кого имел ввиду?

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
не съезжай с темы. конкретно - с чем не согласен с Забуруевым и Фредом?

вообще очень забавно - тебе задают конкретный вопрос, ты какую-то фигню про пузатых мужиков и денди пишешь))

Перечитайту и еще с десяток известных тебе тем - там все разжевано от и до. Даже имбецил поймет. Ты не понимаешь. Вывод?

Повторять миллион раз озвученное персонально для бота я не буду. Уже. Раньше специально для тебя повторял. Но ты задаешь один и тот же вопрос, тебе подробно отвечают, ты сливаешься, чтобы в другой теме задать тот же самый вопрос. Ты бот, калиф. Просто бот. Перестань удивляться, что над тобой все стебутся.


... и добавил:

это ты кого имел ввиду?

Для тебя то же самое - отвечать серьезно человеку, не озвучившему аргементированно свое мнение по теме, все посты которого на форуме состоят из одного-двух малоосмысленных предложений, больше не буду. Посмеяться, когда есть желание - посмеемся. А серьезное общение предполагает серьезного собеседника. Таковых здесь немного. Хочешь получить ответ, поспорить? Покажи себя, как серьезного оппонента. Всегда буду рад.

« Последнее редактирование: Октября 12, 2016, 23:23:30 от elraz80 »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Перечитайту и еще с десяток известных тебе тем - там все разжевано от и до. Даже имбецил поймет. Ты не понимаешь. Вывод?

Повторять миллион раз озвученное персонально для бота я не буду. Уже. Раньше специально для тебя повторял. Но ты задаешь один и тот же вопрос, тебе подробно отвечают, ты сливаешься, чтобы в другой теме задать тот же самый вопрос. Ты бот, калиф. Просто бот. Перестань удивляться, что над тобой все стебутся.

ну ты только подтверждаешь то, что претензий конкретных нет, иначе бы написал. таким образом, демонстрируешь еще один слив)) не надоело быть посмешищем?


Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
elraz80, вообще есть такое явление: некоторые не понимают, что такое развитие дискуссии. Если на аргумент приводится контраргумент, то надо его учесть и привести дополнительный аргумент со стороны, тогда есть развитие, а не ходить по кругу, как будто даже не девичья память, а зомби. Казалось бы простая и понятная вещь, ждёшь её как само собой разумеющуюся, однако такое не всегда бывает. Дм. Малолетов, например, при всём нормально и естественно общается, некий диалог выстраивает. А которые ходят по кругу - с ними нужно вовремя прекращать диалог: всё имеет свою цену, в том числе нежелание (или неумение) следовать естественным правилам общения.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
califf,
сливаешься ты

Оффлайн coverdale

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
Перечитайту и еще с десяток известных тебе тем - там все разжевано от и до. Даже имбецил поймет. Ты не понимаешь. Вывод?

Повторять миллион раз озвученное персонально для бота я не буду. Уже. Раньше специально для тебя повторял. Но ты задаешь один и тот же вопрос, тебе подробно отвечают, ты сливаешься, чтобы в другой теме задать тот же самый вопрос. Ты бот, калиф. Просто бот. Перестань удивляться, что над тобой все стебутся.


... и добавил:

Для тебя то же самое - отвечать серьезно человеку, не озвучившему аргементированно свое мнение по теме, все посты которого на форуме состоят из одного-двух малоосмысленных предложений, больше не буду. Посмеяться, когда есть желание - посмеемся. А серьезное общение предполагает серьезного собеседника. Таковых здесь немного. Хочешь получить ответ, поспорить? Покажи себя, как серьезного оппонента. Всегда буду рад.


А как вы сейчас слушаете гитарную музыку, друзья? Слышите все же больше цельный художественный образ или акцент идет на анализ характеристик музыкальных составляющих?

ок. слушаю и то и другое. точнее, если хромают составляющие, то и образа, как правило, не выходит (исключения сейчас даже на ум не приходят, хотя может и есть) опять же, образ это вкусовщина какая то. но слушая ранние альбомы Цоя меня коробит. Когда их вылизали уже и массовые слушатели подтянулись. Или еще пример, несколько лет назад, когда еще не был заморочен на технике, слушал демо запись то ли Sad but true то ли Enter sandman. там кровь из ушей текла, сейчас я понимаю что дело как раз в таймингах и прочих задротствах, которые им привил Боб Рок, зато на выходе мы имеем продукт, который рисует "образ" и у гитаристов и у тех кто гитару на картинках только и видел. То, над чем ты так глумишься, "нанотайминги" и "супер интрнирование" этот образ и создает, выдерни хоть что нибудь и самый гениальный материал рассыпется.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
elraz80, вообще есть такое явление: некоторые не понимают, что такое развитие дискуссии. Если на аргумент приводится контраргумент, то надо его учесть и привести дополнительный аргумент со стороны, тогда есть развитие, а не ходить по кругу, как будто даже не девичья память, а зомби. Казалось бы простая и понятная вещь, ждёшь её как само собой разумеющуюся, однако такое не всегда бывает. Дм. Малолетов, например, при всём нормально и естественно общается, некий диалог выстраивает. А которые ходят по кругу - с ними нужно вовремя прекращать диалог: всё имеет свою цену, в том числе нежелание (или неумение) следовать естественным правилам общения.

Ты абсолютно прав

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
King of Blues, нет, я просто с тобой не желаю общаться относительно твоего творчества/игры. причина одна - ты тогда, мягко говоря, залюбил с совершенно непонятными предъявами, которые ты так и не смог озвучить толком. у тебя играл баттхерт, хотелось сказать чего-то, но сказать было нечего.

я не люблю таких персонажей: есть что-то конкретное - говори до конца. возможно, сможешь что-то объяснить. а все остальное - пустое, ну прочтут тебя раз-другой и дальше на тебя забьют, причем нормальные люди. ты же сам понимаешь, что красоваться перед эльразом и ролли это быть первым парнем на деревне.   

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
ок. слушаю и то и другое. точнее, если хромают составляющие, то и образа, как правило, не выходит (исключения сейчас даже на ум не приходят, хотя может и есть)

Браво!

Ок. "Кривой и слабенький" Слэш, чего далеко ходить. Прекрасно создавал образ в ганзах, да и в сольном проекте получается порой.

... и добавил:

Или еще пример, несколько лет назад, когда еще не был заморочен на технике, слушал демо запись то ли Sad but true то ли Enter sandman. там кровь из ушей текла, сейчас я понимаю что дело как раз в таймингах и прочих задротствах, которые им привил Боб Рок,

Не надо слушать демо. Это пробные записи, ближе к репетиции, чем к искусству. С Боб Роком метла стала поднимать в разу больше бабла, но это стала совсем другая метла. Образ всех вещей на MoP ничем не хуже образов с черного. И образы на черном стали популярны в народе не из-за тайминга и задротства, а из-за смены музыкального формата. Парни очень талантливые, как оказалось могли делать и в современном популярном роке хиты, не только в трэше.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2016, 23:57:34 от elraz80 »

Оффлайн coverdale

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
Браво!

Ок. "Кривой и слабенький" Слэш, чего далеко ходить. Прекрасно создавал образ в ганзах, да и в сольном проекте получается порой.
не сильно слушал ганзов, честно говоря, но насколько я помню суть предъяв к Слэшу - это то, что он жидко обкакивается на лайвах. Если в студии вылизывают продукт до нормального качества, то проблем не вижу, люди слушают, бабло капает.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ок. "Кривой и слабенький" Слэш, чего далеко ходить. Прекрасно создавал образ в ганзах, да и в сольном проекте получается порой.

А Юрий Каспарян играет "в одно лицо" аж с целым оркестром свои партии

Оффлайн coverdale

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
Браво!

Не надо слушать демо. Это пробные записи, ближе к репетиции, чем к искусству. С Боб Роком метла стала поднимать в разу больше бабла, но это стала совсем другая метла. Образ всех вещей на MoP ничем не хуже образов с черного. И образы на черном стали популярны в народе не из-за тайминга и задротства, а из-за смены музыкального формата. Парни очень талантливые, как оказалось могли делать и в современном популярном роке хиты, не только в трэше.
а я слышу, что с Блэка у них стал именно звук лучше, да это уже стала другая метла, лучше чем прежде.

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
King of Blues, нет, я просто с тобой не желаю общаться относительно твоего творчества/игры. причина одна - ты тогда, мягко говоря, залюбил с совершенно непонятными предъявами, которые ты так и не смог озвучить толком. у тебя играл баттхерт, хотелось сказать чего-то, но сказать было нечего.

я не люблю таких персонажей: есть что-то конкретное - говори до конца. возможно, сможешь что-то объяснить. а все остальное - пустое, ну прочтут тебя раз-другой и дальше на тебя забьют, причем нормальные люди. ты же сам понимаешь, что красоваться перед эльразом и ролли это быть первым парнем на деревне.
Калиф, ты уже начал прослушивать трэки, прежде чем орать "криво"?))
Или как раньше, запись не прослушал, но кривой её назвал?))))

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
То, над чем ты так глумишься, "нанотайминги" и "супер интрнирование" этот образ и создает, выдерни хоть что нибудь и самый гениальный материал рассыпется.

Ничего подобного. В теме уже обсуждалось. У Хэндрикса ничего не рассыпается. У Эрика Джонсона, Блэкмора и многих, многих других далеких от нанотайминга и суперинтонирования гитаристов. Послушай архаичный деревенский блюз. Да там гитары порой хрен строят нормально, но образу это только помогает. Музыка - она ОЧЕНЬ разная. И требования к ней, и пределы допустимого ОЧЕНЬ разные, в зависимости от кучи факторов. Именно этим и прекрасен столь живой и пестрый музыкальный мир. А твой учитель пытается искусственно подбить ее под универсальные стандарты качества. Этакий музыкальный фашизм. Чистота расы звука. Это все искусственно, а потому недолговечно. Что мы и видим.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Калиф, ты уже начал прослушивать трэки, прежде чем орать "криво"?))
Или как раньше, запись не прослушал, но кривой её назвал?))))

Vic1985, насчет криво - я насчет тех же 8-х знаю 99 процентов из 100, что не попадут, если не имеешь скилла записи риффов, исключений нет и не будет.

что касается всего остального типа какого-нибудь джема или сочинительства - зависит, насколько мне интересен собеседник.

Ничего подобного. В теме уже обсуждалось. У Хэндрикса ничего не рассыпается. У Эрика Джонсона, Блэкмора и многих, многих других далеких от нанотайминга и суперинтонирования гитаристов. Послушай архаичный деревенский блюз. Да там гитары порой хрен строят нормально, но образу это только помогает. Музыка - она ОЧЕНЬ разная. И требования к ней, и пределы допустимого ОЧЕНЬ разные, в зависимости от кучи факторов. Именно этим и прекрасен столь живой и пестрый музыкальный мир. А твой учитель пытается искусственно подбить ее под универсальные стандарты качества. Этакий музыкальный фашизм. Чистота расы звука. Это все искусственно, а потому недолговечно. Что мы и видим.

а где чего-то не в порядке в тайминге и интонирования у Хендрикса или Блэкмора?
« Последнее редактирование: Октября 13, 2016, 00:10:12 от califf »