Автор Тема: Как гитаристы воспринимают музыку или "так говорил Лем"...  (Прочитано 50230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf, Если цель выпуск родиков, то возможно. Есть же студийные музыканты, которые вообще не выступают.  Однако мой опыт показывает, что без концертов музыкант теряет форму или если и развивается, то развивается медленно. и отточенный на концертах материл будет записан лучше и будет производить большее впечатление, чем сделанный на скорую руку. Количество пьес не всегда лучше одной пьесы, но записанной с блеском.

Познание музыки идет не только вширь (на ранней стадии, когда человек пытается выучить как можно больше пьес, стилей и тд), но и  вглубь. Есть пьесы, которые я играю уже лет 15. Но каждый раз, играя ее ты отвоевываешь новые горизонты. Каждый раз это по сути новая пьеса.

На счет рутины, то в концертах есть немало неприятных вещей. Как и везде, чтобы кататься, нужно и саночки возить. Тут главное для себя решить что перевешивает на весах и не является ли оправданием слабость, неспособность действовать, или еще другие причины. Так как человек всегда может найти аргументы для самоуспокоения. Вот в этом каждый должен разобраться сам.
Я могу говорить только о своем опыте и анализа опыта других. Я не знаю ни одного известного музыканта, который сделал карьеру на роликах в ю тюб при жтом не дал ни одного концерта. Хотя возможно, человечество придет к этому, когда жизнь полностью перейдет в онлайн.


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Есть множество людей, которые профессионально занимаются музыкой, имея сцену в прошлом, причём в чрезвычайно умеренных дозах. Успешная сценическая деятельность ("хорошая работа" в психологическом плане + основной источник дохода) — удел единиц.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf, Удел единц? Возможно, так как для этого надо потратить много сил. И не в все могут их потратить, если нет цели. И не обязательно это профессионалы. в блюзовой тусовке я знаю много людей, которые дают концерты не будучи профессоналами. Например Дмитрий Казачков врач, причем зав. отделением, в серьезной клинике. Понятно, что в классической музыке другая история, но в блюзе и рок н ролле нужно только желание и мотивацию. Концерт это не экзамен и не стресс, а приятное общение в кругу людей своего круга!  Все лучше чем дома телек смотреть))) это может быть прекрасным хобби. Я вот занимаюсь теннисом, даде играл на соревнованиях, но пончтно, что делаю я это только для удовольствия и о какой то карьере в спорте думать глупо. ))) так и концерты могут быть разные. И позиционировать их можно по разному. Тогда и отношение к ним меняется.


https://m.youtube.com/watch?v=OLrG7EUNczM
« Последнее редактирование: Октября 15, 2016, 18:45:52 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Что за спор? Конечно, концерты - важная штука для музыканта. Другое дело, что далеко не всегда они дают музыканту серьезное развитие. Тут от человека многое зависит, от его аналитических способностей, критического отношения к себе и умения делать правильные выводы. Этот момент Дмитрий немного умалчивает. Возмодно даже успешно деградировать повышая количество концертной практики. Концертная деятельность - важная сторона проф. муз. деятельности, но не абсолютно во всех случаях и уж тем более панацеей она не является.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Концерт это не экзамен и не стресс, а приятное общение в кругу людей своего круга!  Все лучше чем дома телек смотреть))) это может быть прекрасным хобби. Я вот занимаюсь теннисом, даде играл на соревнованиях, но пончтно, что делаю я это только для удовольствия и о какой то карьере в спорте думать глупо. ))) так и концерты могут быть разные. И позиционировать их можно по разному. Тогда и отношение к ним меняется.
Убеждён, что обратных примеров больше: некоторые бросают концертную деятельность и после сольников в Кремле ;D И причин для этого — вагон.

Успешная сценическая деятельность ("хорошая работа" в психологическом плане + основной источник дохода) — удел единиц.

Возмодно даже успешно деградировать повышая количество концертной практики.
Думаю, да. Например, годами один и тот же репертуар, причём не тот, который нравится, а который "надо".

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf, Все это оправдание и попытка ухода от стоящих задач! ))) Поиск отрицательных сторон (которые есть в любом деле)  и вывод их на ведущие позиции.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Да нет. Просто трезвые замечания. Иначе, можно утверждать, что обратное - попытка ухода от рациональности во взгляде на влияние концертной деятельности. Калиф - отличный пример, к чему это приводит, многолетняя концертная практика мало что дала, кроме звездной болезни.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2016, 20:15:33 от elraz80 »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8749
  • Репутация: +2473/-69
многолетняя концертная практика мало что дала, кроме звездной болезни.
Вот даже на вопросы решил не отвечать, при том без подначек спрашивал же  :hmmm:

... и добавил:

Просто, на концах само по-себе исполнение превращается в нечто само-собой разумеющееся. Это вообще не основная проблема для концертов, вот выспаться успеть, не замерзнуть, не упиться в нули, не потерять оборудование, довезти это оборудование целым, увезти обратно... А если ты не успел научится играть до этого всего, то во время концерта тоже не научишься  ;D
« Последнее редактирование: Октября 15, 2016, 20:42:00 от Сильвер »

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Просто, на концах само по-себе исполнение превращается в нечто само-собой разумеющееся. Это вообще не основная проблема для концертов, вот выспаться успеть, не замерзнуть, не упиться в нули, не потерять оборудование, довезти это оборудование целым, увезти обратно... А если ты не успел научится играть до этого всего, то во время концерта тоже не научишься  ;D

На мой взгляд, весь геммор связанный с этим, уходит на десятый план, если:

а) тебе дофига платят за концерт (таких у нас нет)
б) ты реально ставишь на уши зал (таких немного)
с) ты рассматриваешь концертную деятельность как самоцель для повышения ЧСВ (а вот таких дофига)

Любитель вряд ли сможет попасть в первую категорию, редко когда во вторую, ну а третья, по хорошему, должна быть интересна только подросткам. Если ты играешь концерты не первый год и народ, кроме совсем невзыскательных пьяных подростков, на них скучает - это дико уныло, поводов для какой-либо гордости здесь быть не может.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2016, 21:03:20 от elraz80 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
MrLf, Все это оправдание и попытка ухода от стоящих задач! )))
Стоящих для кого?
Говорю же, сцена нужна тому, кому нужна сцена :)

Для формального профессионализма сцена тоже нужна, но в достаточно умеренных дозах, имхо.

... и добавил:

а) тебе дофига платят за концерт (таких у нас нет)
б) ты реально ставишь на уши зал (таких немного)
с) ты рассматриваешь концертную деятельность как самоцель для повышения ЧСВ (а вот таких дофига)
d) сцена нужна потому, что нужна сцена (это не третий пункт, это когда по-настоящему).
« Последнее редактирование: Октября 15, 2016, 21:39:08 от MrLf »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
d) сцена нужна потому, что нужна сцена (это не третий пункт, это когда по-настоящему).

Я бы все же отнес это к третьему пункту. Что значит "по-настоящему"? Жить не можешь без сцены? Так это тоже определенным образом ЧСВ в широком смысле. Это не "не могу не играть/писАть", сцена - всего лишь площадка, где на тебя обращены взоры других. Если тебе это важно, как воздух - это нарциссизм, психологическая компенсация. Да, почти любой артист - нарцисс, но если тебе дофига платят или ты хорошо востребован (пусть и в узких кругах) - это можно считать дополнением к основному. А когда этого нет и ты гордо стоишь на сцене годами при скромных гонорарах (либо отсуствии таковых) и при скучающей публике, это уже уродливый нарциссизм. Когда-то давно, общаясь с музыкантами, я офигевал от уровня звездной болезни безвестных любителей и маловостребованных профи.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Я бы все же отнес это к третьему пункту. Что значит "по-настоящему"? Жить не можешь без сцены? Так это тоже определенным образом ЧСВ в широком смысле. Это не "не могу не играть/писАть", сцена - всего лишь площадка, где на тебя обращены взоры других. Если тебе это важно, как воздух - это нарциссизм, психологическая компенсация. Да, почти любой артист - нарцисс, но если тебе дофига платят или ты хорошо востребован (пусть и в узких кругах) - это можно считать дополнением к основному. А когда этого нет и ты гордо стоишь на сцене годами при скромных гонорарах (либо отсуствии таковых) и при скучающей публике, это уже уродливый нарциссизм. Когда-то давно, общаясь с музыкантами, я офигевал от уровня звездной болезни безвестных любителей и маловостребованных профи.
у меня друг "болел", пока мозги не вправил)

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
у меня друг "болел", пока мозги не вправил)

Ну, если вправил - значит ты хороший друг. И к тому же умелый  ;D

Оффлайн encrusted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +629/-6
...в общем, я цирк этот понаблюдал дольше других, но и сейчас у меня терпение закончилось, всем пока, принимайте дальше свою наркоту))