Автор Тема: Как гитаристы воспринимают музыку или "так говорил Лем"...  (Прочитано 50204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Репутация: +1492/-58
  • Иди, побюнгай.
Побеждают Зинчук и Дидюля, которых знают все. В отличие от этого, Дмитрий Малолетов — гитарист для гитаристов, причём исключительно в узкой технической области — тэппинг. И это никак не мешает тому, что Ваш основной источник существования — концертная деятельность.

Опять хором затянули любимую песню "музыка vs техника"... :7:
И сразу тут как тут выполз мишенька  :D

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Думать, что "техника не главное" — довольно приятно, потому что наработка техники требует больших усилий, и можно оправдать свою лень. Однако, если думать, что главное — это гениальное сочинительство, всем в этом треде советую сразу пойти застрелиться ;D

P.S. Хотя, нет — идите учиться к Зинчуку и Дидюле.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 09:13:54 от MrLf »

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Думать, что "техника не главное" — довольно приятно, потому что наработка техники требует больших усилий, и можно оправдать свою лень. Однако, если думать, что главное — это гениальное сочинительство, всем в этом треде советую сразу пойти застрелиться ;D

P.S. Хотя, нет — идите учиться к Зинчуку и Дидюле.

Что главное, пространство или время? Какой глупый вопрос. Особенно, если вспомнить, что нет никакого пространства И времени. Есть пространство-время...

уловите суть и логику

« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 09:49:21 от elraz80 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
elraz80, а в чём суть и логика? Найти "главное", которое должно быть непременно в единственном экземпляре, с какого-то перепугу? Поиск "главного" — любимое дело, чтобы всё упростить до тупняка, это да.

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
elraz80, а в чём суть и логика? Найти "главное", которое должно быть непременно в единственном экземпляре, с какого-то перепугу? Поиск "главного" — любимое дело, чтобы всё упростить до тупняка, это да.

Это да

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Зинчук и Дидюля, если проводить анализ без эмоций и своего очень узкого видения предмета,  как нельзя лучше показывают, по каким параметрам судьба вывела их в ранг самых популярных гитаристов нашей страны.

Один играет переложения хитов классики, известных всем (даже не музыкантам) с детства. Другой "аля" испанское фламенко, максимально упрощенное (многие это за фламенко не  принимают, больше позиционируя как легкая попса в испанском стиле).

Два направления - переложение классики и поп-фламенко - это то что на сегодня популярно в гитарной музыке. Но никак не техника игры! С точки зрения техники есть сотни более техничных гитаристов, тем не менее, они не стали популярными.

Многие скажут, что Зинчука и Дидюлю сделало ТВ! Отчасти да... Кого показывают по ТВ, тот и звезда.  Но... И других, более техничных так уж точно, частенько показывали по ТВ, но они популярными не стали. Их техничность проходила мимо ушей миллионов, так как этим миллионам их творчество было далеко!  А Зинчук с Дидюлей, с их репертуаром, стали близки и понятны. И не важно, что технически они далеки от совершенства.

А теперь делайте выводы, что является главным слагаемым успеха - репертуар (музыка) или техника исполнения. Содержание или Форма.

П.С. Продюсеры, и все те, кто зарабатывает на музыке, а также ТВ и рекламодатели, никогда не будут вкладывать деньги в то, что не найдет отклик у масс. Поэтому, методом проб и мониторинга музыкального рынка, они нащупывают ту музыку, которая дает максимальный эффект (попадает в сердца миллионов). На сегодняшний момент это два вида - обработка классики и поп-фламенко (никого из рока,  джаза, кантри, блюза, фолка (даже русского) - никого из этих стилей нет). Тем более нет виртуозов-технарей, из этих направлений, как  из фингерстайла (а у нас есть отличные гитаристы в этом виде). И даже классики работают в основном на Западе (Илларионов живет в Германии, Нугманов тоже по разным странам, Финкельштейн и т.д.).
Так что, как показывает анализ,  не техничные гитаристы востребованы, а те, кто играет "правильный" репертуар, востребованный массами.

П.С. Те, кто технику ставит выше самой музыки, тот еще находится на технической ступеньке своего развития. Поэтому "У кого что болит, тот о том и говорит". (с) Но, как в шутку говорят, "репетирует тот кто играть не умеет, а заниматься надо было в детстве" )))
После того, как технические задачи будут в основном решены, на повестку дня встанут главные вопросы.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 14:00:25 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
А Зинчук с Дидюлей, с их репертуаром, стали близки и понятны. И не важно, что технически они далеки от совершенства.

А теперь делайте выводы
...
"У кого что болит, тот о том и говорит". (с)
Да мы поняли, поняли ;)

... и добавил:

P.S. Да, кстати, "гитарист для гитаристов" — это комплимент :loungelizard:
Человек, который интересен тем, кто занимается тем же самым, что и он — вот это и есть достижение.
А вовсе не всякая шняга "для масс"...
« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 14:21:46 от MrLf »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
П.С. Те, кто технику ставит выше самой музыки, тот еще находится на технической ступеньке своего развития. Поэтому "У кого что болит, тот о том и говорит". (с) Но, как в шутку говорят, "репетирует тот кто играть не умеет, а заниматься надо было в детстве" )))
После того, как технические задачи будут в основном решены, на повестку дня встанут главные вопросы.
Полностью согласен.

... и добавил:


P.S. Да, кстати, "гитарист для гитаристов" — это комплимент :loungelizard:
"гитарист для гитаристов" — это что-то типа клоуна, шутки которого понятны только другим клоунам.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 14:25:52 от Taps »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Ну что, нашли главное? Молодцы. А теперь гаммы идите гонять :trollface:

... и добавил:

"гитарист для гитаристов" — это что-то типа клоуна, шутки которого понятны только другим клоунам.
Если понимать гитариста принципиально как клоуна, то да.
Это как же надо любить гитару, чтобы так думать... ;D
« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 14:36:01 от MrLf »

Оффлайн elraz80 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Ну что, нашли главное? Молодцы. А теперь гаммы идите гонять :trollface:

... и добавил:
Если понимать гитариста принципиально как клоуна, то да.
Это как же надо любить гитару, чтобы так думать... ;D

А что смущает в профессии клоуна? На мой взгляд это прекрасная и замечательная профессия, требующая и хорошей подготовки и серьезной отдачи. Юрий Никулин, ветеран трех войн, серьезный человек "по определению", как любит выражаться наш уважаемый Павел, посвятил этой профессии полжизни. И не он один. Очень уважаемая профессия.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
MrLf, Актер, играющий для актеров (крутой по их профессиональной оценке) , но которого народ не любит и видеть на экране не хочет - это круто конечно))) Кстати, Юрия Никулина, одного из любимых в стране актеров, не приняли в театральное училище, со словами, что "с вашей внешностью вам в актеры идти не стоит"... Это была как раз профессиональная оценка!!!!!
 
Как  фотограф, делающий фото только для фотографов, или режиссер, снимающий свое кино для режиссеров - это не может являться показателем крутости. Это скорее  показывает, что человек сделал перекос на форме (которую ценят узкие специалисты), и еще не нашел себя в содержании. То есть он еще незрелый художник, который не нашел баланс между формой и содержанием.


Оффлайн polzavotel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +1/-0
Человек, который интересен тем, кто занимается тем же самым, что и он — вот это и есть достижение.


https://www.youtube.com/watch?v=Aw8gUFQzXT4

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8749
  • Репутация: +2473/-69
И куда этот "репертуар" привел? Отечественной рок-сцены просто всерьез нет и никогда и небыло. Талантливые гитаристы в лучшем случае в поп-проекты идут, гитаристы учат гитаристов, на шансоне отбивают больше, чем с концерта легендарных RHCP. При том что нормального шоу у шансонщиков нет, у них есть какая-то там "душа", за которую требуют солидные деньги в билете. С такими вещами я лично не примирюсь, разве что в тот момент, когда решу больше не иметь с музыкой вообще ничего общего. Может продюсеру и надо купоны стричь, но как делали хорошую музыку на западе, так и продолжают делать. При этом, что удивительно, деньги там считать умеют поболее. Периодически могут позволить себе свободу музыкального поиска, мысли, пойти не на поводу у слушателя.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Сильвер, в точку! без пропаганды никуда ))

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
То есть он еще незрелый художник, который не нашел баланс между формой и содержанием.
Художник, интересный другим художникам, незрелый, не нашёл баланс между формой и содержанием? Обалдеть.
А вот Дидюля с Зинчуком, выходит, нашли такой баланс?
И заниматься музыкой надо ради вот таких "балансов"? :7: