Автор Тема: машина-тремоло - просветите, плз  (Прочитано 2816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vover Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
Так сложилось, что всю свою дурацкую жизнь играю на гитарах либо с зафиксированной машинкой, либо без оной. Года четыре назад один мой знакомый купил очень средний Jackson с качалкой Floyd Rose - я не смог его настроить никак. Это меня задело :) Потом я читал где-то авторитетную статью о том, как правильно ставить струны и настраивать гитару с машинкой типа Floyd Rose. Из статьи я понял, что если куплю такую гитару, то буду настраивать её всю жизнь (и менять рваные струны), а играть будут другие.
Так вот: как же всё-таки с этим делом на практике? Что происходит со строем при активной работе рычагом? Сколько времени занимает настройка? Сильно ли машинка влияет на сустейн? Ну и всё такое, панимаешь...

Могет быть, вопросы глупые, но мне правда интересно :)
(у меня сейчас телекастер работы мастера А.Соколова с массивным латунным струнодержателем)  

Оффлайн Begemot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: +1/-1
  • Бог и Отец (С)Vover
    • http://begemot-music.narod.ru
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #1 : Июля 03, 2001, 16:04:35 »
Если ты правильно отстроил машинку - т.е. она параллельна деке, то работа ею на строй не влияет. Сустейн она укорачивает, но не так сильно, чтобы об этом печься - по крайней мере в более или менее металлюжных музЫках.
Что касается настройки - не верь, настраивается она легко и быстро. Приходится попотеть первый раз, когда строишь мензуру, положение станины и первый раз ставишь струны. Потом (при соблюдении правил эксплуатации) все Ок! У меня есть Джексон с флойдом и мастеровая гитарка с флойдом. Все хорошо и там и там. Но! на телеке он тебе не нужен ;-)))

Оффлайн Vover Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #2 : Июля 03, 2001, 16:14:31 »
не-не, про телек это я так, чтоб понятнее было :) :)

Оффлайн Begemot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: +1/-1
  • Бог и Отец (С)Vover
    • http://begemot-music.narod.ru
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #3 : Июля 03, 2001, 16:19:10 »
На самом деле я забыл про один _самый_ важный ньюанс настройки плавающих машинок - их надо настраивать не от первой струны, а от шестой. И лучше не на слух а по тюнеру - на слух очень тяжело... Так что смело заводи себе инструмент с флойдом - не пожалеешь. А для тех случаев когда тебе нужен аховый сустейн тебя спасет гибсон лес пол %)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7577
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #4 : Июля 03, 2001, 21:12:59 »
2Begemot: Второй раз уже слышу что машинка должна быть параллельно дэке!
Народ, с чего вы это взяли, и почему это правильно?!
Если так, то получается невозможным работать машинкой в другую сторону (за исключением JEM`a)! А как простите играть например "Attitude Song"?
Лично у меня Floyd уходит наверх на минимум 1,5 тона.

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6656
  • Репутация: +153/-47
  • Азъ Есмь.
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #5 : Июля 04, 2001, 00:45:17 »
Vover: В принципе, там делать нечего; ну, только если у тебя нет опыта игры с этой машинкой вообще... Я тоже к ней не сразу привык, но уж когда свыкся... ;)
Кстати, еще не исключено, что ты не мог настроить машинку по причине какого-либо дефекта. Бывает, что она либо вообще не строит, либо какие-то струны "едут" - либо машинка немного кривая, либо пружины не так поставили, и т.д.

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6656
  • Репутация: +153/-47
  • Азъ Есмь.
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #6 : Июля 04, 2001, 00:58:24 »
Begemot: По-моему, без разницы, от какой струны настраивать гитару с машинкой типа Floyd Rose - все равно после закручивания гаек струны немного "едут" вверх, а потом еще будут пару дней "уседать". Их же можно потом подстроечными машинками настроить.

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6656
  • Репутация: +153/-47
  • Азъ Есмь.
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #7 : Июля 04, 2001, 01:09:28 »
Attitude: С чего мы это взяли? Да так, просто взяли и придумали :))).
На самом деле, _идея_ конструкции машинки Floyd Rose состоит в том, что струны гитары уравновешены пружинами, установленными параллельно струнам с обратной стороны деки. Вот ты нарисуй себе эту систему, и сам сразу все поймешь.
В принципе, можно играть и с постоянно поднятой качалкой, но тогда пружины у тебя быстро растянутся, что есть и хорошо и плохо одновременно - качалка будет ходить мягче, но и струны придется настраивать ниже :).

Оффлайн Begemot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: +1/-1
  • Бог и Отец (С)Vover
    • http://begemot-music.narod.ru
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #8 : Июля 04, 2001, 09:20:24 »
***Attitude
Не путай флойд с ЛоПро - последний часто ставят, не прорубив под ним пространство под затяг вверх. Во-вторых у меня на РэндиРоаде прекрасно затягивается на 2 тона - станина _параллельна_ деке. А вот стратовская машина должна быть поднята. Это факт. Если же ты перекосишь станину флойда, то после работы рычагом будет активно сбиваться строй - низить. Причем за счет разной толщины струн низить будет криво, то есть не то что занизился на полтона, а шестая на полтона, а первая - на 1/8.
***Alex
А вот фигушки. Техника такая. Сначала отпускаем стоп-бар, строимся вчерне колками _от_шестой_ струны. Если делать наоборот, то никаких подстроек на машинке не хватит компенсировать растяг пружин и усадку струн. Дело в том, что 6 струна тянет машину ощутимо сильнее первой, то есть к тому моменту, когда ты настроишь шестую первая сядет на почти полтона. Таким аллюром колки можно крутить до полного офигения. Отстроившись вчерне тянем стоп-бар, и начинаем строить подстройками машинки _тоже_от_шестой_ . погрешность черновой настроки до 1/8 тона. Ну на микроподстройке - все должно быть чисто.

Оффлайн Eugene

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-2
  • xupypr
Tremolo nolo mlo
« Ответ #9 : Июля 04, 2001, 12:14:30 »
 а у меня на старой гитаре Калер стоит -  и никаких проблем :) Ну конечно он не такой послушный как Флойд,. зато строй держит идеально,. и если одна струна порвалась -  то весь строй не ведёт
а на второй(Dinky JS1) нету ейной железки, и ничё.. я тремоло вообще не пользуюсь - больше левой рукой :) тоже хватает

Оффлайн Vover Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #10 : Июля 04, 2001, 12:22:22 »
Воо, оказывается, всё не так просто, как может показаться в начале :) Но зато и не так сложно. Спасиба всем за разъяснения, мож соберусь когда-нибудь на этот подвиг.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7577
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #11 : Июля 04, 2001, 12:26:32 »
***Begemot: А-а-а! У меня-то как раз Lo Pro! Тада понятно!
Но оно ж в принципе тоже Floyd, правда лицензионный!

Оффлайн Begemot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: +1/-1
  • Бог и Отец (С)Vover
    • http://begemot-music.narod.ru
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #12 : Июля 04, 2001, 13:31:27 »
***Attitude
ЛоПро хорошая машинка. Лецензионность только в принципе действия, а наворот у нее свой. Проблемы же кроются в установке ее - я бы на твоем месте пошел в мастерскую и попросил переделать. Это тебе должно обойтись в пределах 30-50 баксов. Хотя остается еще вопрос насколько оно нужно. Кстати, ты не знаешь особенностей берингеровских машинок? Желательно перечень моделей и особенностей?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7577
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #13 : Июля 04, 2001, 18:25:57 »
***Begemot: А чего тебе в оригинале не нравится?  зачем переделывать?

Оффлайн Begemot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: +1/-1
  • Бог и Отец (С)Vover
    • http://begemot-music.narod.ru
машина-тремоло - просветите, плз
« Ответ #14 : Июля 05, 2001, 09:36:40 »
***Attitude
Мне-то нравится. А вот тебе вроде как не нравилась малость хота флойда на затяг? Или я что-то проспал?