Автор Тема: На заметку любителям гармонии  (Прочитано 1035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн antilamer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +1/-2
  • Магистр точных наук
    • http://fuoco13.narod.ru
На заметку любителям гармонии
« : Сентября 12, 2003, 18:53:43 »
Stefan Rak - Toccata. Я наверное не слишком искушен в гармонии, но по-моему, она тут превельми интересная. По крайней мере, очень оригинальная, непредсказуемая.
Цель треда - показать любителям гармонии какая интересная она бывает :) А также обратить внимание на Штефана Рака. Одного из трех наиболее крутых и известных современных гитаристов-композиторов.
Я тут когда-то постил тред "разница между переложением и оригиналом", там был линк на его же Румбу. Там вроде как тоже довольно-таки интересненько. Правда, на тред никто так и не ответил... надеюсь, на этот раз этого не случится. Правда, я так и не сказал, что от вас хочу... а ничего не хочу :) Не хотите - не отвечайте!

[вложение удалено Администратором]

Оффлайн qip

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +0/-1
  • NewTCR
    • http://
Лажа, мне не нравится
« Ответ #1 : Сентября 13, 2003, 01:29:58 »
А если отбросить вкусовщину, то объективно - смотри: октавы звучат плоско и бедно. Далее он берет чисто аппликатурную фишку с этими "октава->септима" и двигает от разных нот. Концовка первой части просто пошлая в своей внезапной функциональности - Доминанта E -Тоника Am9! И опять октавами, фу...
Во второй части на фоне педальной фигурации из секунд берутся разные басы от балды. Если брать какие-нибудь другие басы - хуже не станет. Мне такая "собачатина" не нравится - я могу сходу такие "гармонии" наштамповать.
Вот Кошкин, например, тоже двигает кластеры, но у него это это цепляет слух, а здесь фигня какая-то (сорри, знаю, что ты не особо обидишься :))
Послушай гармонии Холдсворта, МакЛафлина и тд.
Или клево, когда в простых трезвучных гармониях находят новые, необычные повороты, отклонения, лады...
Вообще по поводу непредсказуемости - как раз одна из фишек - это предсказуемость. И обман ожиданий. Это когда ты слушаешь и говоришь "ага, все впорядке, мне это знакомо, щас туда пойдет, так оно и есть..., а щас туда... опа, не туда... ого, такого еще не слышал, кайф!
Если захочешь поспорить, выпиши гармонию этой Токкаты буквами, потом сыграй эту гармонию на фо-но, тогда обсудим ;)
Так че там интиресного? Объясни, мож я не дагнал?
Я так думаю, композитор как садовник, типа, говорит, смотри какой я необычный цветок вырастил - долго поливал, ухаживал, селекционировал... А не так: вот, полюбуйтесь, у меня в саду выросли какие-то колючки и трава, кто-нить понимает шо это? :D (... да это же конопля!)
Канешна можна и поспорить... Вощем не аставлять же топик без атвета. :ylsuper:  

Оффлайн antilamer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +1/-2
  • Магистр точных наук
    • http://fuoco13.narod.ru
На заметку любителям гармонии
« Ответ #2 : Сентября 13, 2003, 14:35:31 »
qip, я  ж говорю - с искусами гармонии не знаком! А за фоно я первый раз сел вчера в 7 часов вечера... каждую ноту по несколько секунд ищу...
В общем, мне эта штука показалась местами весьма интересной. В частности, басы на фоне c#-d#-e не такие уж и отбалдовые. Еще  меня пропер последний такт перед  репризой и последний такт всего произведения (это которые тебе показались пошлыми).  Мне такие последовательности аккордов показались не только неожиданными, но и действительно интересными. Возможно, это опять же от моей теоретической необразованности, но это факт.
Вышенаписанное - не спор, но выражение своего мнения., ибо аргументов для серьезного спора у меня нету.
"Это когда ты слушаешь и говоришь "ага, все впорядке, мне это знакомо, щас туда пойдет, так оно и есть..., а щас туда... опа, не туда... ого, такого еще не слышал, кайф!"
Ну не знаю, мне действительно кайф...  На любителя, однозначно :)
Ладно, возможно я вернусь к этой теме когда заставлю себя таки обстоятельно прочитать учебник гармонии (это будет нескоро, но обязательно будет).
Хотелось бы выслушать еще чье-нибудь мнение.

Оффлайн Labuh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 527
  • Репутация: +25/-13
На заметку любителям гармонии
« Ответ #3 : Сентября 13, 2003, 22:14:52 »
Я, может, тоже послушал бы, да не знаю чем читать  *.ptb

Оффлайн qip

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +0/-1
  • NewTCR
    • http://
На заметку любителям гармонии
« Ответ #4 : Сентября 13, 2003, 23:29:26 »
Labuh, скачай бесплатную PowerTab, линк на главной странице этого сайта. Здесь все ноты в этом формате.

2 antilamer  Я тоже выразил свое субъективное мнение, а произведение прослушал пару раз. Миди, сам понимаешь, не дает полного ощущения, может я ошибаюсь в чем-то. Но в порядке дискуссии... может кто-нить придет и обоснует обратную (.) зрения, было бы клево.

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
На заметку любителям гармонии
« Ответ #5 : Сентября 15, 2003, 11:56:35 »
а где можно послушать нормальное исполнение. прежде чем высказаться хотелось бы его послушать?

Оффлайн antilamer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +1/-2
  • Магистр точных наук
    • http://fuoco13.narod.ru
На заметку любителям гармонии
« Ответ #6 : Сентября 16, 2003, 16:21:25 »
Знаю только что Микулка играет.

Оффлайн antilamer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +1/-2
  • Магистр точных наук
    • http://fuoco13.narod.ru
На заметку любителям гармонии
« Ответ #7 : Декабря 12, 2003, 15:27:41 »
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000004ALA/qid=1071231632/sr=1-12/ref=sr_1_12/104-4867562-7997507?v=glance&s=classical

Офигенное исполнение (ищите запись со словом токката), жаль что целиком не послушать.

Оффлайн antilamer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +1/-2
  • Магистр точных наук
    • http://fuoco13.narod.ru
На заметку любителям гармонии
« Ответ #8 : Декабря 14, 2003, 22:12:24 »
qip, послушал? Вырази свое мнение!
jaasco, аналогично.