Автор Тема: Немного самокритики  (Прочитано 1875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +1907/-141
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Немного самокритики
« Ответ #15 : Октября 26, 2001, 16:34:13 »
Опять же постараюсь вольно изложить статью Д.Малолетова "Неполитическая экономия. Музыка и бизнес в России XXI века" из журнала IN/OUT.

На сегодняшний день существует 2 типа музыки (за редким и архаичным исключением): "логичная"  и "интуитивная". "Логичная" музыка опирается на на вкусы основной массы слушателей. "Интуитивную" музыку создают талантливые музыканты, опираясь только на собственный музыкальный вкус.

В основном "логичную" музыку делают профессионалы, следуя за потребностью народа, с одной целью - заработать. При создании какой-либо песни ее созданели (композитор, автор текстов, аранжировщик, продюсеер и т.д.) учитывают различные, факторы - вкус массового слушателя, современную музыкальную моду, настроение слушателей и т.д. Характерно, что многие авторы, которые делают такую музыку, сами могут иметь совершенно другие музыкальные вкусы и зачастую бывают очень хорошими и профессиональными музыкантами, просто не желают "прозябать в нищите ради заоблачных идей".

Если проаназизировать отечественные и зарубежные хиты за последние 20-30 лет, то можно сделать кое-какие выводы:

- в России 99% процентов шлягеров написаны в миноре, в отличне от западной эстрады; мажорные песни в нашем народе не живут, причем подавляющее большинство песен написано именно в гармоническом миноре (тогда как западные минорные хиты тяготеют к дорийскому минору);

- в ритмическом отношении для нас характерна ровность (или легкая синкопированность на фоне ровного ритма), в отличие от западного свинга, ярко выраженной синкопированности.

- текстовая нагрузка преобладает над музыкальной; то есть текст в наших шлягерах является преобладающим элементом и ценится слушателем больше, чем мелодия, аранжировка и исполнение, причем это можно отнести к любому стилю музыки.

Ну и вообще, статья довольно интересная - советую почитать.

Оффлайн vladlogv

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: +11/-4
  • Cultosaurus Erectus
***Kuzmich
« Ответ #16 : Октября 26, 2001, 17:03:56 »
И что?
В связи с этим, Мальмстина разучивать стоит или нет? (ну, мне-то не надо)

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +1907/-141
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Немного самокритики
« Ответ #17 : Октября 26, 2001, 17:07:04 »
2vladlogv: Мальмстин тут совершенно не при чем, между прочим. :-)

Оффлайн jaasco Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Немного самокритики
« Ответ #18 : Октября 26, 2001, 17:15:38 »
вообще как известно бывает ложь, наглая ложь и статистика, простите за бональность, но все равно информация интересная, а где статью можно почитать?

Оффлайн vladlogv

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: +11/-4
  • Cultosaurus Erectus
*** Kuzmich
« Ответ #19 : Октября 26, 2001, 17:20:20 »
Исходя из Малолетова ;-) что пацану посоветуешь?
>Попробую объснить, понимаете, вот спрашивает человек, >как ему сыграть мальстиновские пассажи, и ему начинают >советовать, причем зачастую так, что мол парень, потрать >кучу времени, но научись это делать всеми спосабами, а я >сижу и думаю, ну и зачем ему все это?


Мальмстин тут совершенно не при чем, между прочим. :-)
Мальмстин всегда причем!

Вот народ не понял меня насчет кризиса, ну вот ты скажи, вот записал он Одиссею, потом концертник, а дальше? Кризис. Денег нету. И выходит (ты знаешь лучше, Эклипса или что-то типа этого). И никому уже это не надо. И вообще - народ орет: Мальмстина - в отстой. А он-то хуже не стал. И за полгода до этого был в полном шоколаде.




Оффлайн vladlogv

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: +11/-4
  • Cultosaurus Erectus
Немного самокритики
« Ответ #20 : Октября 26, 2001, 17:22:42 »
Предвижу окрик Кuzmich'a:
jaasco - в тред о культур-мультур русского языка!

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +1907/-141
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Немного самокритики
« Ответ #21 : Октября 26, 2001, 17:24:20 »
Пока что нигде, только в печатной версии журнала. Но я спрошу у Димы о возможности ее публикации.

Потерпите? :-)

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +1907/-141
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Немного самокритики
« Ответ #22 : Октября 26, 2001, 17:31:39 »
2vladlogv: :) :) :)

А насчет Ингви - народ его не тем местом, простите, слушает. Ингви, по своей сути, очень хороший свинговый гитарист. Дурную славу ему создали толпы завистников, которые играют быстро, точно, но начисто забывают про акценты и вибрато. Да, верно: первое, на что обращаешь внимание, слушая его игру - это скорость. Этут тему можно развивать бесконечно, но не надо путать причину со следствием.

Оффлайн vladlogv

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: +11/-4
  • Cultosaurus Erectus
Немного самокритики
« Ответ #23 : Октября 26, 2001, 17:39:53 »
Ну нет, Kuzmich, давай отвечай на мой вопрос, почему Ингви в кризисе оказался в 91 (?) году, вместе со всеми остальными! Я теперь не отстану.

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
2Кузьмич и Влад
« Ответ #24 : Октября 26, 2001, 17:51:01 »
Да, в блюзовых вещах он блистает, очень вкусно играет. согласен!
но по-моему у него проблемы с аранжировками. все альбомы как-то одинаково звучат. плюс его фразировка слишком уж однообразна. посмотрел я тут его арпеджиос фром хелл. ну ведь все то же самое. Хотя наверное я просто не люблю тн хеви-метал-неоклассик.

не обижайтесь парни! просто на мой взгляд классические пассажи невозможно органично подогнать под стандартный 4/4 и иже с ним. получется типа того что проигрывают в ресторанах. попсово как-то.  

я конечно не про великолепную Concerto Suite in Eb. вот она по-настоящему захватывает и не отпускает. Зуперская работа!

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
Немного самокритики
« Ответ #25 : Октября 26, 2001, 17:52:25 »
по - моему щас в меня что -нить тажелое полетит!! ааа!!!:o

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +1907/-141
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Немного самокритики
« Ответ #26 : Октября 26, 2001, 17:58:46 »
В любом искусстве (как и любом деле), бывают взлеты и падения, светлое и темное. Все развивается спиралеобразно - все течет и меняется....

После взлета интереса к HMR, наступил вполне предсказуемый спад. Направление музыки типа гранжа, которые схожи по звучанию и агрессивности вытеснили из массового сознания металлистические команды. Новое рано или поздно побеждает старое. ( См мой новый тред http://guitarplayer.ru/showthread.php?threadid=404 )

Опять же вернусь к статье Д. Малолетова.

"Реально именно на новизне музыкальной идеи зарабатываются самые большие деньги, поэтому интуитивная, некоммерческая музыка со временем может стать коммерческой, как это получилось с Нирваной у них...."

Оффлайн vladlogv

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1614
  • Репутация: +11/-4
  • Cultosaurus Erectus
Немного самокритики
« Ответ #27 : Октября 26, 2001, 18:01:04 »
полетел 54Мб IPшный пакет.

Играет хорошо? Хорошо!
Вопрос: для чего так хорошо играть? Зачем стремиться к этому? Незачем! Гитарная мода закончилась 10 лет назад. Денег это не принесет, да никто и не будет пытаться тебя расслышать в "минорных шляггерах". А то, что ты, гитарист, круче всех остальных, так это и так ясно, чего уж тут гиперкомпенсацию устраивать!

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +1907/-141
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Немного самокритики
« Ответ #28 : Октября 26, 2001, 18:13:42 »
Что еще сказать? Ищите новое звучание. Народ устал от звука страта и маршаловского усилка. Инстумент еще ничего не значит. Пора попробовать работать в других направлениях.

"Новое - это хорошо сыгранное старое!" (с) мой
Эксперементируйте!

Оффлайн jaasco Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Немного самокритики
« Ответ #29 : Октября 26, 2001, 19:26:51 »
о как вы парни всех а? аж дух захватывает, особенно серия мощных хуков в адрес несчастного Ингви, Эй Ингви, по моему в этом форуме ты самый часто упоменаемый :) может потрешь с нами о том о сем?
я согласен с Kuzmitchом, что надо искать новые решение, это всегда актуально, в этом плане мне понравилась у Джои Energy of Creation , он там разве что через утюг не играл, а так через все остальное играл :) как сказал бы Танго- зюперская работа.
тут к нам в Питер повадился приезжать блистательный Фрэнсис Гоя ( единственный в мире гитарист с соотношением минута/нота больше единицы :) ) полная противоположность Ингви :) Когда я пришел на концерт в филормонии то перед первым отделением встреил чуть ли не всех питерских гиатристов- классиков, умиротворяющее зрелище, начался концерт с сюиты из кинофильма Титаник. Первое отделение заканчивалось известной русской песней Подмосковный вечера. Представте себе, он начинает играть мелодию, потом второй куплет, я мысленно жду когда он проиграет тему и начнуться вариации, третий куплет, все также, четвертый,когда он заиграл эту мелодию в пятый раз я подумал , что он издеваеться. Терпеливый товарщЪ, нечего сказать. Вообщем со второго отделения мы все дружно свалили пить слабоалкогольные напитки.По дороге, один мой товарищ меня спросил, "Ты обратил внимания, что он иногда, некоторые ноты берет дважды?"-"точно, и я заметил"-"Это он импровизировал...", ответил он . Вот. а вы говорите гитара уже никому не нужна- да у него там аншлаг был , просто треумф. :) Кузмич, прсости меня -старого кляузника...:)