Автор Тема: Нептун  (Прочитано 1783 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GreyDragon Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +0/-0
  • Hard'n'Heavy
    • http://forum.homestyle-net.ru
Нептун
« : Марта 05, 2003, 12:59:06 »
Представляю вашему вниманию нашу запись на ваши комментарии и критику
Качество паршивое, так что просьба коментировать саму песню
Нептун (1,8мб)

Оффлайн GreyDragon Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +0/-0
  • Hard'n'Heavy
    • http://forum.homestyle-net.ru
Нептун
« Ответ #1 : Марта 06, 2003, 02:17:59 »
Чё то народ никакого интузиазизма не проявляет :)

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +38/-17
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Нептун
« Ответ #2 : Марта 06, 2003, 18:34:06 »
Я послушал.

Оффлайн Nitkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +10/-16
  • Зарегистрированный
    • http://www.nitkin.com
Нептун
« Ответ #3 : Марта 06, 2003, 18:53:07 »
песню комментировать не получается
p.s. а вот вокалисты чего такого слушают,что потом все одинаково паршиво поют??

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4111
  • Репутация: +200/-52
  • Univeria Zekt
Нептун
« Ответ #4 : Марта 06, 2003, 19:06:52 »
Русский рок...

Nitkin:

Ну, у нас вокалист, думается мне, получше поет :).

Оффлайн Nitkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +10/-16
  • Зарегистрированный
    • http://www.nitkin.com
Нептун
« Ответ #5 : Марта 06, 2003, 19:53:26 »
Это ж хорошо..но большинство - под расстрел:D

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Нептун
« Ответ #6 : Марта 06, 2003, 21:30:56 »
Сначала хотел воздержаться от комментариев, думал топик тихо-мирно уйдет на дно. Но раз пошло обсуждение, присоединюсь - уж очень люблю молодые таланты - мясо у них нежное, вкусное, косточки мягкие...

Хм, действительно трудно комментировать. С одной стороны, даже сказать нечего, все равно что комментировать пение кого-нибудь под гитару в подъезде. С другой стороны - вот так народ предлагает высказать мнение, а потом резко обижается, начинает хватать за грудки так, что и не рад, что связался...
Но реплика - "русский рок" достаточно кратко и емко характеризует песню. Вообще мне нравится этот гармонический ход (припев): I - III (D-F#). Жаль, что его сильно затаскали, начиная от Нирваны и Рэдиохэд и кончая Машой и Медведи.
Но вот крутить оборот Im-bVI (Bm-G) этот  отважный шаг. 90%  песен сочиненных начинающими рокерами - это заунывное Im-bVI минут на пять, только в E миноре. Я когда это услышал, да еще этим "модным" ритмомом (лет 5 назад все играли этот рисунок), то хотел сразу выключить, но сдержался. А вот припев, вроде, ничего так - я его даже помнил на следующий день.

А чего вообще обсуждать? Аранжировки нормальной нет, грува нет, звука у инструментов нет, звукоизвлечения не чувствуется, соло - ну не будем пока, об ансамблевой игре тоже, вокал - данные есть, манера дворовая, текст- надо напрягаться, чтобы разобрать, развития, кульминации, драматургии, звуковой палитры, краски... Во! Там есть в одном месте краска. Штришок такой. Сначала я принял его за ошибку, но потом понял, что это такая задумка и в конце концов мне это понравилось. Это когда на "а здесь прохлада" такой узелок образуется, типа конфликт между гармонией, голосом и басом, который на Ре мажоре играет Фа бекар.
А вообще что-то есть жизнеутверждающее в этой песне - мне понравилось. Не хватает только, по-моему, еще одной части с другой  гармонией. Чем-то еще надо ее разнообразить.

И надо, господа, учиться у западных мастеров - как устроена песня, форма, гармонии, ритмы, грувы, инструментовка, контрасты, развитие, краски, саунд и тд. И, наоборот, не надо слушать русский рок (говнорок) - большинство русских групп похожи друг на друга. Все они сделаны кажется так: просто берется автор исполнитель подъездных песен (не путать с блатняком), и играются его песни под бас, барабаны и эл.гитары без переделки все в одну дуду.

Наверное, неприятно читать, чего я здесь понаписал - но ведь надо быть готовым к этому, когда выкладываешь свое творчество. Да, но  и я имею право высказать свое мнение - я же тоже потратил время, инет, пока качал, слушал, думал, писал... Вообще, все это - мое личное  мнение и не надо принимать его близко к сердцу. Можно даже пользу извлечь - напрячься и заиграть лучше. Так, что, типа, дивиз "удиви меня". Вот чем эта песня может удивить, зацепить и тд?
Ведь вы ее делали, значит она вам нравится. Вот я и предлагаю тебе, GreyDragon, написать свой позитивный комментарий, чем эта песня хороша ( я без всякой подколки пишу, на полном серьезе). Напиши, например про образ, энергию, гармонию, мелодию, соло, интонации, чего там еще. Или как-то иначе - на своем языке. Полезно подумать о том, что ты вкладываешь в песню с музыкальной, информационной, эмоциональной точки зрения, осознать это, тогда может и другим будет что сказать про музыку. Ведь это ваш мессадж, вы-то лучше других должны знать что в нем закодировано.
А то ведь как получается: приходишь на репу, гришь, вот..., сидел дома, сочинил песню, куплет-припев, так..., вот аккорды для басиста..., не знаешь букв?- смотри на пальцы. Так, Серый давай за барабаны и хватит педаль чинить!... Начинаем все вместе громко, а потом тихо... потом драйв включай, чтоб потяжелее было,... ну, три-четыре - поехали... Блин, для кого я считал? Давай еще раз: три-и... Ладно, давайте постепенно - сначала, вместо вступления я один аккорды припева сыграю, типа как RHCP, а потом все вступайте, если сможете... Да, а в середине будет соляк на аккорды запева. Ну вот - песня готова, можно записывать и в инет - пускай заценят, а вдруг все скажут - круто?

Оффлайн GreyDragon Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +0/-0
  • Hard'n'Heavy
    • http://forum.homestyle-net.ru
Нептун
« Ответ #7 : Марта 07, 2003, 02:02:04 »
Old TCR: На самом деле, вопреки твоим прогнозам я очень даже благодарен тебе. Ты спас меня можно сказать от начинающей подступать лени. Насчет положительных свойств я напишу, тока ща времени мало у меня.
Всем остальным тоже огромное спасибо. Как-никак, а уж мнение чужое я уважать умею (вообще то и сам это попросил и даже не собирался думать, что будут похвалы). Сам же я и пытался понять чтоб мне помогли, намекнули, настроили,Ю взбодрили...
Может пока кто еще чего скажет?
Ах да... и еще. Можно просьбу? А вот если смотреть на песню (саму песню) не с точки зрения правельности гитры там, или еще чего. Вот просто послушать закрыв глаза... Какие ассоциации появляются?

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Нептун
« Ответ #8 : Марта 07, 2003, 02:53:08 »
Цитировать
Автор оригинала GreyDragon
А вот если смотреть на песню (саму песню) не с точки зрения правельности гитры там, или еще чего. Вот просто послушать закрыв глаза... Какие ассоциации появляются?

Ну закрыл глаза, вызываю ассоциации... Вроде как иду по улице, по лужам шлепаю, брызги летят... или веслами по воде, а еще вид снизу со дна водоема, как эти кораблики наверху проплывают, механизмы гулко работают и все вокруг какое-то зелено-мутное... А потом вдруг лучик солнца пробился сквозь толщу воды... Название, наверное, тоже повлияло... А потом я опять оказался на улице, облитый с ног до головы поливальной машиной, блин... А что мои фантазии имеют какое-то значение?
Вообще, я всегда не только с точки зрения правильности гитары смотрю. Это дело десятое или, там, второе. Вон у Кляксы, вроде, неправильно, но мне понравилось - необычно, образы сами рождаются, интригует. То же и Dled.
А у тебя, хоть и есть что-то "такое" (это срабатывает, когда делается переход на припев), но "маловато будет". Хотя, если грамотно упаковать, то можно и хит сделать.
Работай дальше - лучшие песни впереди!
И спасибо за терпимость и смирение - надеюсь, ты будешь вознагражден за это.

Оффлайн GreyDragon Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +0/-0
  • Hard'n'Heavy
    • http://forum.homestyle-net.ru
Нептун
« Ответ #9 : Марта 07, 2003, 09:23:41 »
Ну чтож... постараюсь оправдать оказанное мне доверие. Впереди лучшее? А я и не сомневаюсь. Главное заставить свою пятую точку, а остальное всё будет.

Оффлайн Lel

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +2/-2
А меня в общем прикололо.
« Ответ #10 : Марта 08, 2003, 07:05:01 »
Ниче так. Тока звук гитары не понравился. Ну и качество записи :(

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7577
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Нептун
« Ответ #11 : Марта 08, 2003, 16:48:23 »
Действительно такие гармонические ходы приедаются! ;)
Я только одного не понимаю, почему почти все начинающие группы нашего "русского рока" какие-то минорные??? Какие-то сплошные оттенки пессимизма в музыке! :laugh:

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
2 Attitude Сразу видно ты не в России живешь - а то бы не спрашивал таких вопросов  :mad:
А вообще действительно интересно, что западные группы умудряются в мажоре довольно мрачные настроения создавать. Например Black Hole Sun by Sound Gurden - Начинается с мажора - а такую жуть навели.
Вообще у западников, типа, все начинается хорошо, мажорчик, солнышко светит, а потом по мере развития все становится ужасно, там в средней части зачастую переход в минор. А вот у нас все начинается плохо, с соплями, зато потом все налаживается (где-то в далеком будущем). Такова психология - там, где плохо надеются на хорошее, там где хорошо - боятся в будущем потерять это.
Кстати, западный панк по философии - мажорный, типа все говорят, что я урод, а мне все пофиг!

А еще такая вещь (может лучше другой топик для этого) - это скрытый минор в мажоре. Обожаю! То есть сначала идет экспозиция обычного мажора, а потом появляются аккорды на пониженных ступенях из других ладов - как правило все эти аккорды вписываются в одноименный минор (без модуляции).
Например для G:
Маж. G-----Am---- Bm--C--- D---- Em--- D/F# G
Мин. (Gm)-(F/A)---Bb!--Cm--Dm--Eb!---F!----(Gm)
Аккорды с знаком (!) наиболее употребимые.Хотя можно встретить все.
Конечно это только верхушка айсберга, но наши "композиторы" и этого, кажется, не знают.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7577
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
***Old TCR
« Ответ #13 : Марта 08, 2003, 17:21:23 »
А вот и нифига! :)
Даже группы которые здесь живут... ещё хуже по-моему. ИМХО это просто настрой по-жизни! :supergrin
Тут есть такой сайтик, типа "рок-клуб" в Германии - http://www.pi-rock.de
Вопщем, не хорошо всё это! :)

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Пример в догонку
« Ответ #14 : Марта 08, 2003, 17:27:40 »
Вот гармония Nuno'вской Fine By Me с Schizophonic:

|| G |D |Cadd2| G |Bb| Am | G C2| G ||X2 (мажор с добавкой bIII)
||G5 Bb5|Eb5C5 ||X3 ("минор")
||G Am|BmC||X3  |D5 d-e|F || (натур. маж. и в конце микс. маж)
Все три куска сыграны в разной аккордовой фактуре. Первый - типичные звонкие аккорды с легким перегрузом. Второй - квинты и изменяется ритмич. рисунок. Третий - параллельные квинты (кажется) с открытыми верхними струнами.
Простая песенка, а есть о чем поговорить, покомментировать страниц на 10....