Автор Тема: Нужна помощь в плане сочинительства  (Прочитано 1385 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cy13erpunk101 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем привет. Занимаюсь акустикой, надоело учить и играть чужие песни, поэтому пытаюсь сочинять свою музыку - выходит не очень. Вот я думаю, чего мне не хватает, как развить гитарное мышление? Знаю гаммы, пентатонику, но ноты нахожу не очень быстро. Недавно увлекся фанком, пытаешься что-то сочинить, но получается какой-то проход по пентатонике. Что мне еще нужно знать, чтобы сочинять хоть что-то толковое? Как выйти из тупика(если можно так назвать)? Как использовать аккорды как надо и в "кассу"? Как разнообразить обычную партию из 4 аккордов? И вообще,весьма интересно узнать, как вы развивались в плане гитары, с чего начинали, как постепенно приходили к тому, чтобы сочинять свое, прямо пошагово? Известные гитаристы не распространяются на эту тему, а только демонстрируют доведенную до совершенства технику. Надеюсь на вашу помощь, хочется развиваться, а не стоять на месте, но не знаю, какие действия предпринять. :(
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 22:41:29 от cy13erpunk101 »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #1 : Июня 01, 2020, 21:07:33 »
Элементарная теория музыки - Способин.
Бригадный учебник гармонии.
Какой-то опыт в импровизации, опыт в сочинении какой-то непонятной фигни. Просто берешь редактор и туда ноты накидываешь, как получится. Самое главное - регулярность. Анализ чужих произведений, понимание музыкальной формы различных произведений, пытаться копировать чужое, да, прямо брать и нагло плагиатить, это тоже помогает.

... и добавил:

Как раз хотел тему создать композиторскую. Потом сделаю, составлю текст, как сочинять что-то простое, как до этого дошел, чем пользуюсь.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2020, 21:29:25 от Rock Lobster »

Оффлайн cy13erpunk101 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #2 : Июня 01, 2020, 22:00:29 »
Спасибо за ответ, жду вашу тему. Мне нужны какие-то конкретные шаги, сам я не понимаю, куда мне двигаться, с чего начать и как продолжать. Как идти от одной ноты в другую и делать это осознанно, развить мелодию.
« Последнее редактирование: Июня 01, 2020, 22:03:03 от cy13erpunk101 »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #3 : Июня 02, 2020, 08:18:43 »
Статья длинная будет, пока оставлю видео про блюзовую гамму.


https://www.youtube.com/watch?v=fBOh0M8Zi-I

Одной лишь пентатоники мало, надо научиться ей пользоваться, ходы всякие запомнить интересные.

https://youtu.be/byQ4g-fJHvA
« Последнее редактирование: Июня 02, 2020, 08:24:02 от Rock Lobster »

Оффлайн D.K.N.Y.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: +1104/-17
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #4 : Июня 02, 2020, 09:32:58 »
Спасибо за ответ, жду вашу тему. Мне нужны какие-то конкретные шаги, сам я не понимаю, куда мне двигаться, с чего начать и как продолжать. Как идти от одной ноты в другую и делать это осознанно, развить мелодию.

https://guitarplayer.ru/guitar-theory/vokrug-kvadrata/

Оффлайн cy13erpunk101 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #5 : Июня 03, 2020, 08:13:15 »
https://guitarplayer.ru/guitar-theory/vokrug-kvadrata/
Спасибо, почитаю и попробую применить.

... и добавил:

Статья длинная будет, пока оставлю видео про блюзовую гамму.


https://www.youtube.com/watch?v=fBOh0M8Zi-I

Одной лишь пентатоники мало, надо научиться ей пользоваться, ходы всякие запомнить интересные.

https://youtu.be/byQ4g-fJHvA
И вот еще что:дайте мне, пожалуйста, знать, когда статья будет готова. Буду очень рад!
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 09:30:05 от cy13erpunk101 »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #6 : Июня 03, 2020, 12:25:25 »
Сам не знаю, сколько там всего будет, теперь вижу, что эту тему можно очень долго расписывать, если досконально и самые азы. Могу сегодня выложить, что будет готово, там сейчас скорее какие-то самые простые и общие сведения о том, как лично я делаю и мыслю процесс сочинительства. А позже можно попробовать с примерами сделать, записать видео попробовать. Работа композитора - это синтез многих дициплин, по каждой из них можно писать очень много, да и разделы на форуме имеются. Для начала попробую лишь какой-то вектор развития очертить, на что тратить время, что изучать, что подойдет для совсем новичков. И я буду не только о гитре говорить, а вообще о самом процессе. Зрелым музыкантом будет читать такое смешно и скучно, наверное. Я бы и сам хотел, чтобы кто-то опытный поделился знаниями. Тему про квадрат давно хотел почитать, все забываю.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 12:27:38 от Rock Lobster »

Оффлайн cy13erpunk101 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #7 : Июня 03, 2020, 14:30:30 »
Да, вот именно процесс очень круто обозревать, как вы мыслите и тому подобное. Смотришь на профи и не понимаешь, как они все это придумывают,что они знают, чего не знают другие, как происходит это в голове , а потом уже на грифе. С примерами на видео это тоже крутая идея  :)  Все ведь были новичками, но никто не рассказывает, как развивались.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 14:56:37 от cy13erpunk101 »

Оффлайн Ismail :)

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +29/-0
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #8 : Июня 03, 2020, 15:53:14 »
Я лично могу импровизировать только на темы каких-либо песен, которые знаю. Что-то новое-не получается. Без фонового трека-тоже. Надо учить гармонию, теорию музыки в целом. И еще-играй душой, не задумываясь, что играешь, просто дай пальцам свободу. Мозг запоминает "хорошие" моменты. Потом пойдет легче.

Оффлайн cy13erpunk101 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #9 : Июня 03, 2020, 19:51:13 »
Понял, спасибо. Нужно научиться класть на гриф мелодию из головы, сольфеджио, все дела :)

Оффлайн s-v-n

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +250/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #10 : Июня 03, 2020, 21:04:01 »
Музыка это мелодия, гармония и ритм. Мелодия - самое простое, что можно "снять" и наверно, самое сложное, что можно сочинить самому... это красивейшая часть музыки.
Пока не научишься уверенно снимать чужие мелодии, сочинить своё не получится - ты просто будешь "бултыхаться" и элементарно не знать, где находишься в настоящее время в полотне композиции... но вообще-то это лёгкий период, и уж конечно не за мелодии на одной струне мы ценим звук гитары.
Затем гармония и ритм... удивительный и сложнейший мир - запоминай как звучат аккорды... запасись справочниками и главное терпением, сочиняй свои аккорды - которых нет ни в одном справочнике! Но я так понимаю речь и идёт о сочинительстве, а какие-то базовые навыки уже есть. В таком случае, это бесконечный путь к совершенству, придётся потратить очень много времени... пока не надоест ;D и не факт, что получится. Как правило все авторы считают себя гениями, т.к. процесс настолько увлекателен, потрачено столько сил - что иначе и быть не может ;) понятно, что если есть способности, то будет получаться значительно быстрее, а когда песню сочиняешь год или два, то наверно дело не совсем твоё...
В фильме "Поллок" (2000) есть интересный момент: Джек приглашает посмотреть картины потенциальных покупателей и критиков... те, увидев чудовищную какую-то мазню, морщат нос: дескать всё не так... но вот эту картину пожалуй можно подправить, внести какие-то оттенки... давай, Поллок, сбацай нам. Тот берёт банку с краской, кисточку... и застывает над картиной. Потому-что не может ничего добавить, не может "испортить" картину... она дорогА именно такой, и в этом её смысл. Искушённый критик тут же замечает, что значит она настоящая. Не помню дословно...
В-общем, мало сочинить, нужно посмотреть на всё с разных точек, чтобы вещь была чем-то законченным, и ты даже сам её не узнал и каждый раз удивлялся: откуда это, взялось?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #11 : Июня 03, 2020, 22:33:43 »
Ну все, создал тему, что-то написал. Надеюсь, это было не слишком  :pozor:
Хотя, клуб  :pozor: всегда поддержит, если было :pozor:
Потом еще чего-нибудь напишу.

https://guitarplayer.ru/guitar-talk/klub-nachinayuschih-kompozitorov/new/#new

Оффлайн cy13erpunk101 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в плане сочинения
« Ответ #12 : Июня 03, 2020, 22:36:38 »
Блин, вдохновлён, хорошие мысли, спасибо  :) Тогда буду пытаться играть чужое, как-то это обдумывать, может, что-то и выйдет. В любом случае, от мысли, что ты пробуешь, уже кайфово ;) Думаю, легко тем, кто не пытается, а творческие люди питаются "энергией поражений"(или как-то так, не помню, где слышал 8))

... и добавил:

Ну все, создал тему, что-то написал. Надеюсь, это было не слишком  :pozor:
Хотя, клуб  :pozor: всегда поддержит, если было :pozor:
Потом еще чего-нибудь напишу.

https://guitarplayer.ru/guitar-talk/klub-nachinayuschih-kompozitorov/new/#new
Обалдеть, круто 8) Спасибо, надеюсь на развитие темы. Будем учиться у тех, кто уже умеет  :D Вот выучил несколько ликов, потом попробую применить под backing track.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2020, 22:40:46 от cy13erpunk101 »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: Нужна помощь в плане сочинительства
« Ответ #13 : Июня 03, 2020, 23:53:32 »
Как использовать аккорды как надо и в "кассу"? Как разнообразить обычную партию из 4 аккордов?

Если коротко, попробуй разнообразить свой скилл. Миксуй пауэр аккорды с септ/секст аккордами, появится больше свободы для импровизации. В дальнейшем сможешь применять эти фишки практически в любом стилистическом направлении, от джаза и до джента.

К примеру, "Billy Talent" прекрасно применяют все эти приемы в панк роке и альтернативе.

Оффлайн cy13erpunk101 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в плане сочинительства
« Ответ #14 : Июня 04, 2020, 11:59:27 »
Спасибо, будем миксовать :)